Доверенность. Депозиты. Перестраховка или просто параноя?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Депозити для фізичних та юридичних осіб, короткострокові банківські вклади, найвигідніші депозити в банках України.
Повідомлення Додано: Сер 09 кві, 2014 11:37

Доверенность. Депозиты. Перестраховка или просто параноя?

Как заранее поставить сотрудников Банка в известность на предмет того, что никому и никогда не будет дана доверенность на право любых действий с депозитом, что в случае если доверенность все же кто то предьявит и доверенность будет оформлена по всем правилам, то ее все равно считать фальшивкой и принять меры к задержанию и передаче в руки правоохранительных органов того, кто ее предьявил?
Жизнь — ловушка, а мы мыши; иным удается сорвать приманку и выйти из западни, но большая часть гибнет в ней, а приманку разве что понюхают.
sinowi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 945
З нами з: 03.06.06
Подякував: 10 раз.
Подякували: 40 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 10 кві, 2014 10:47

Re: Доверенность. Депозиты. Перестраховка или просто параноя

Как насчет временной блокировки счета по причине утери документов (например) с указанием того, что счет разблокирован может быть лишь его владельцем.
Жизнь — ловушка, а мы мыши; иным удается сорвать приманку и выйти из западни, но большая часть гибнет в ней, а приманку разве что понюхают.
sinowi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 945
З нами з: 03.06.06
Подякував: 10 раз.
Подякували: 40 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 22 кві, 2014 22:32

Re: Доверенность. Депозиты. Перестраховка или просто параноя

Невозможно отказаться от личных прав.
Поэтому любая бумага, составленная Вами сейчас - типа Никому и Никогда - не будет иметь юридической силы против оформленной ПОЗДНЕЕ доверенности.

Разумеется речь идет о подлинной доверенности.
Divan2713
 
Повідомлень: 94
З нами з: 24.03.14
Подякував: 2 раз.
Подякували: 19 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 27 кві, 2014 14:35

Divan2713

Согласен, но иногда даже сами эксперты не могут вот так, на глазок определить подлинность доверенности. Значит должно быть еще что такое, через что очень трудно будет злоумышленнику перешагнуть.
Жизнь — ловушка, а мы мыши; иным удается сорвать приманку и выйти из западни, но большая часть гибнет в ней, а приманку разве что понюхают.
sinowi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 945
З нами з: 03.06.06
Подякував: 10 раз.
Подякували: 40 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 29 кві, 2014 13:35

Re: Доверенность. Депозиты. Перестраховка или просто параноя

Как раз подлинность доверенности устанавливается очень просто - по существующему реестру доверенностей. Да и фальшивые бланки - редкость.
Но в любом случае - против злого умысла, да еще и в случае сговора с сотрудниками банка - у вас шансов нет.

Просто смиритись с этим.
Divan2713
 
Повідомлень: 94
З нами з: 24.03.14
Подякував: 2 раз.
Подякували: 19 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 29 кві, 2014 16:23

Re: Доверенность. Депозиты. Перестраховка или просто параноя

Я никогда не понимал природу фатализма.
Жизнь — ловушка, а мы мыши; иным удается сорвать приманку и выйти из западни, но большая часть гибнет в ней, а приманку разве что понюхают.
sinowi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 945
З нами з: 03.06.06
Подякував: 10 раз.
Подякували: 40 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 14 тра, 2014 11:50

Re: Доверенность. Депозиты. Перестраховка или просто параноя

Тогда вопрос в ,,лоб,,
Если пришел в Банк ПАН с доверенностью на право распоряжения чужим депозитом, у него хоть договор с квитанциями должны попросить показать?
Жизнь — ловушка, а мы мыши; иным удается сорвать приманку и выйти из западни, но большая часть гибнет в ней, а приманку разве что понюхают.
sinowi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 945
З нами з: 03.06.06
Подякував: 10 раз.
Подякували: 40 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 16 тра, 2014 15:04

sinowi

Если в банк придет человек с доверенностью, оформленной в соответствии с действующим законодательством - банк ОБЯЗАН действовать в соответствии с :
а) условиями договора
б) в рамках полномочия третего лица, которые указаны в доверенности

В обычной ситуации, когда у вкладчика действительно есть необходимость предоставить право распоряжения депозитом третьему лицу - в доверенности обычно прямо указывают признаки, по которым можно идентифицировать имущество (вклад) право распоряжаться которым делегируется. Как правило это:
- банк и его идентифицирующие признаки (МФО, ОКПО, Название, месторасположение и тд)
- признаки имущества (вклада) - номер депо счета, номер договора и тд
- объем делегированных прав. Применительно ко вкладу/счету это - право открывать, закрывать счет, снимать/пополнять, в наличном/безналичном виде, право вносить изменения, в том числе и расторгать и тд.

То есть в обычной доверенности будет указан банк, номер счета или договора и перечислено, какие права предоставлены третьему лицу.

Такую доверенность банк с высокой долей вероятности примет.

В случае которого вы опасаетесь - злоумышленник скорее всего предъявит доверенность на распоряжение всеми счетами, всеми средствами и тд. В просторечии такие доверенности называются Генеральными доверенностями. Они не противоречат дейчтвующему законодательству и банк также обязан ее принять.

Так что с юридической точки зрения лицо, предъявившее доверенность обладает теми правами, что описаны в доверенности. И если написано что может распоряжаться всем имуществом - значит всем. И ничего другого банк потребовать не вправе.

Другое дело - как себя поведет банк в действительности. Если ПАН в сговоре с банком - ваши шансы = 0.

Но может, например, позвонить вам. Переспросить. Или может потребовать выписку, договор, квитанцию и прочее. Подчеркиваю - МОЖЕТ. НО НЕ ОБЯЗАН.
Divan2713
 
Повідомлень: 94
З нами з: 24.03.14
Подякував: 2 раз.
Подякували: 19 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 17 тра, 2014 12:23

  Divan2713 написав:sinowi
Другое дело - как себя поведет банк в действительности. Если ПАН в сговоре с банком - ваши шансы = 0.

Но может, например, позвонить вам. Переспросить. Или может потребовать выписку, договор, квитанцию и прочее. Подчеркиваю - МОЖЕТ. НО НЕ ОБЯЗАН.



Никто пока не уловил смысл, с которым я эту тему открыл, один человек грамотно отвечает, что Банк если захочет деньги отнять - отнимет.
Пока в ответе это единственный смысл.

А теперь немного отклонюсь. Потенциальный преступник зачастую не совершает преступления из-за в обьязательном порядке только двух вещей - суровости наказания и его НЕОТВРАТИМОСТИ. Вот второе тут и есть главное.

Вообще нет никаких проблем в том, чтоб сделать самосуд и нотариусу со своими помощниками которые выдали доверенность, а потом делать самосуд всем сотрудникам Банка и так до тех пор, пока не принесут деньги с процентами и еще и извиняться - на сегодня вообще ,,чего проще,,.

А цель этой темы - заставить людей думатЬ о том, что подобное возможно, особенно в свете новых налоговых инноваций и научиться возможным злоумышленникам максимально усложнить задачу. Я знаю некоторые способы усложнения подобной задачи - когда открывал тему, то думал, что не я один знаю, что другие люди знают другие способы, а оказалось :

Пока гром не грянет-мужик не перекреститься.
Жизнь — ловушка, а мы мыши; иным удается сорвать приманку и выйти из западни, но большая часть гибнет в ней, а приманку разве что понюхают.
sinowi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 945
З нами з: 03.06.06
Подякував: 10 раз.
Подякували: 40 раз.
 
Профіль
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Irina555, ТупУм, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
379 192102
Переглянути останнє повідомлення
Пон 23 жов, 2017 20:33
vigr1945
29 10977
Переглянути останнє повідомлення
Суб 21 січ, 2017 18:04
Mazaj
6 3217
Переглянути останнє повідомлення
Вів 27 вер, 2016 16:31
klokol
реклама
Топ
відповідей
Топ
користувачів