"Бомба сповільненої дії". Експерт - про механізм списання бо

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #12>
Повідомлення Додано: Суб 19 вер, 2015 09:30

"Бомба сповільненої дії". Експерт - про механізм списання бо

Пропонуємо до обговорення:
В одному з положень Угоди про реструктуризацію державного боргу України закладено механізм компенсації кредиторів.

Дивися повний текст "Бомба сповільненої дії". Експерт - про механізм списання боргів України.
R2
Аватар користувача
Робот новин
 
Повідомлень: 100940
З нами з: 14.05.04
Подякував: 0 раз.
Подякували: 153 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 19 вер, 2015 09:30

У власти надо удержаться сейчас, а что там будет в 2021-2040 году, или шах сдохнет, или ишак.
Сколько долгих лет при росте 3 процента будем догонять уровень режима Януковича 2013 года, что там Саакашвили сказал ?
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Суб 19 вер, 2015 09:51

хитрые инвесторы подсчитали рост ВВП Украины в 3-4%, а другие хитрые все ВВП переведут в тень, мы же не Китай, какие 7% год?
davinci
 
Повідомлень: 46
З нами з: 13.07.15
Подякував: 0 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 19 вер, 2015 09:58

в целом, все правильно описано. это модель, при которой Украина еще 25 лет гарантированно будет оставаться, извиняюсь, в жoпe.

Итак, действие этой так называемой "модели восстановления стоимости" начинается с отметки ВВП в 125 млрд долларов. Это крайне низкая цифра (уровень ВВП между 2006 и 2007 годами), несмотря на текущие 85 млрд долларов.

Напомню, что валютный ВВП Украины уже в 2013 году перегнал таковой докризисного 2008 года - 182 млрд долларов против 179 млрд соответственно, увеличившись с 2009 за 4 года на 56%!!! Это соответствует среднегодовому приросту валютного ВВП в 12%!!!

И вот теперь нас поставили в условия, когда мы 40% от всего прироста, превышающего 4%, будем отдавать кредиторам. И все это за списание каких-то жалких 3,6 млрд долларов...

Только вот есть одна загвоздка - как только мы начнем выходить на нормальный уровень роста экономики, так сразу же и начнем выплачивать по этому соглашению, что неминуемо этот рост придушит. Вот в таких "микро-циклах" короткого роста и стагнации мы и будем находится до 2040 года. Кредиторы в итоге тоже не получат своих денег. Украину просто сдерживают. Нам кинули удавку, а мы сами себе ее надели на горло...

Я бы за такое высших должностных лиц не просто освобождал от должности, а сажал надолго. Это еще покруче тимошенковского газового контракта!!
Criticus
9
 
Заблокований
Повідомлень: 2134
З нами з: 20.06.15
Подякував: 48 раз.
Подякували: 2195 раз.
 
Профіль
 
7
4
2
Повідомлення Додано: Суб 19 вер, 2015 11:52

А я говорил об этом сразу как эту реструктуризацию объявили. А вот эксперт долго чесалась, об этом надо было кричать на каждом углу до того как за этот трындец в раде проголосовали. Но всем как обычно все пофиг, подумаешь до 2040 Украину похоронили
Что это означает:
1. Никакого роста экономики выше 4% в год (правительство просто не будет в этом заинтересовано, точнее будет заинтересовано в обратном).
2. Никакого снижения налогов, снижение налогов ведет к росту экономики смотри пункт 1, и к уменьшению поступлений в бюджет, а вот выплата кредиторам не как не связана с поступлениями в бюджет.
3. Никакого выхода экономики из тени, так как любой выход из тени является ростом фактических показателей ВВП.

Сравнение для обывателя. Как выглядит эта сделка на бытовом уровне. предположим вы должны соседу Васе 20000 гривен, он вам говорит, давай я тебе спишу 20% (4 тысячи) но ты будешь мне возвращать 16тыщ с процентами начиная с 2021-го года + из своей зарплаты будешь отдавать 1%, а с 2025-го года будешь отдавать с зарплаты 1% до 6000 зарплаты, а с всего что больше 6000 40% отдавать(последняя аналогия не совсем верна в цифрах но суть чем больше будешь зарабатывать тем больше будешь отдавать). Вот пошли б вы на такую сделку? к примеру в 2025 вы б получали 7000 и отдавали соседу часть с 16 тыс + проценты с 16 тыс + с зарплаты 460грн ежемесячно. Я бы соседу морду набил за такое предложение и с голоду пухнул бы но вернул ему 20000 но ни на какие "списания" в таком формате не пошел бы.

И еще пару маленьких штришков, помощником Яресько был назначен (звук фанфар, и сори за переход на мову, мне влом писать просто скопирую) Один із «чиказьких хлопчиків» з команди Піночета – Артур Лаффер – заняв посаду радника Міністра фінансів Наталії Яресько з податкових питань. Після реформ піночетівської хунти, до яких долучався пан Лаффер, кількість людей, які знаходились за межею бідності становила 41,2%. Кількість чилійців, що не мали адекватного житла, зріс з 27% у 1972 році до 40% у 1988-му. Зовнішній борг зріс з $3,7млрд в 1973 до $16,3 млрд (!) у 1989 році. Після 15 років неоліберальних реформ дохід на душу населення знизився на 12% порівняно з 1972 роком. Дерегуляція економічної діяльності призвела до небаченого росту забруднення довкілля: за деякими даними, у 1992 році Сантьяго посів п’яте місце у Латинській Америці за рівнем забрудненості повітря.

Словом, якщо головним критерієм ефективності політики є вигода бізнесу, то така країна не придатна для життя.
Remington
 
Повідомлень: 40
З нами з: 19.09.15
Подякував: 75 раз.
Подякували: 9 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 19 вер, 2015 15:21

Приведите полный текст соглашения! Умозаключения неизвестных экспертов лично меня не устраивают. В моем понимании - сумма долга фиксированная. Проценты или начисляются ежегодно или не начисляются. Выплаты, если нет роста более 3% не ведутся, но даже если будет рост более 3% - то выплачиваться будут только долги и проценты, но не больше! Меняется только сумма выплат.Если вы считаете по другому - приведите полный текст договора. Если наши "умные" Яценюки таки влезли в очередной раз в ж...у - то должны сесть, с конфискацией. Соглашение должно быть признано незаконным, не отвечающим интересам государства и отменено.
pobytt
 
Повідомлень: 680
З нами з: 10.07.13
Подякував: 17 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 19 вер, 2015 15:28

  Remington написав:А я говорил об этом сразу как эту реструктуризацию объявили. А вот эксперт долго чесалась, об этом надо было кричать на каждом углу до того как за этот трындец в раде проголосовали. Но всем как обычно все пофиг, подумаешь до 2040 Украину похоронили Что это означает: 1. Никакого роста экономики выше 4% в год (правительство просто не будет в этом заинтересовано, точнее будет заинтересовано в обратном). 2. Никакого снижения налогов, снижение налогов ведет к росту экономики смотри пункт 1, и к уменьшению поступлений в бюджет, а вот выплата кредиторам не как не связана с поступлениями в бюджет. 3. Никакого выхода экономики из тени, так как любой выход из тени является ростом фактических показателей ВВП. Сравнение для обывателя. Как выглядит эта сделка на бытовом уровне. предположим вы должны соседу Васе 20000 гривен, он вам говорит, давай я тебе спишу 20% (4 тысячи) но ты будешь мне возвращать 16тыщ с процентами начиная с 2021-го года + из своей зарплаты будешь отдавать 1%, а с 2025-го года будешь отдавать с зарплаты 1% до 6000 зарплаты, а с всего что больше 6000 40% отдавать(последняя аналогия не совсем верна в цифрах но суть чем больше будешь зарабатывать тем больше будешь отдавать). Вот пошли б вы на такую сделку? к примеру в 2025 вы б получали 7000 и отдавали соседу часть с 16 тыс + проценты с 16 тыс + с зарплаты 460грн ежемесячно. Я бы соседу морду набил за такое предложение и с голоду пухнул бы но вернул ему 20000 но ни на какие "списания" в таком формате не пошел бы. И еще пару маленьких штришков, помощником Яресько был назначен (звук фанфар, и сори за переход на мову, мне влом писать просто скопирую) Один із «чиказьких хлопчиків» з команди Піночета – Артур Лаффер – заняв посаду радника Міністра фінансів Наталії Яресько з податкових питань. Після реформ піночетівської хунти, до яких долучався пан Лаффер, кількість людей, які знаходились за межею бідності становила 41,2%. Кількість чилійців, що не мали адекватного житла, зріс з 27% у 1972 році до 40% у 1988-му. Зовнішній борг зріс з $3,7млрд в 1973 до $16,3 млрд (!) у 1989 році. Після 15 років неоліберальних реформ дохід на душу населення знизився на 12% порівняно з 1972 роком. Дерегуляція економічної діяльності призвела до небаченого росту забруднення довкілля: за деякими даними, у 1992 році Сантьяго посів п’яте місце у Латинській Америці за рівнем забрудненості повітря. Словом, якщо головним критерієм ефективності політики є вигода бізнесу, то така країна не придатна для життя.

Вы как-то плохо в школе учились, если вам в любом случае нужно отдавать долг - то вы его будете отдавать. Если в условиях описано, что отдавать его нужно только когда вы станете больше зарабатывать - то что в этом плохого ?
pobytt
 
Повідомлень: 680
З нами з: 10.07.13
Подякував: 17 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 19 вер, 2015 16:39

  pobytt написав: Вы как-то плохо в школе учились, если вам в любом случае нужно отдавать долг - то вы его будете отдавать. Если в условиях описано, что отдавать его нужно только когда вы станете больше зарабатывать - то что в этом плохого ?

Кредиторы отобьют частично сумму списанного долга за счет повышения ставки с 7,25% до 7,75%.
И в случае роста ВВП более 3% и тем более 4% получат сверхприбыль.
ВВП Рост 4% Рост 5%
2021 125,0 5,0 3,8 0,2 6,3 0,7
2022 130,0 5,2 3,9 0,2 6,5 0,7
2023 135,2 5,4 4,1 0,2 6,8 0,7
2024 140,6 5,6 4,2 0,2 7,0 0,8
2025 146,2 5,8 4,4 0,2 7,3 0,8
2026 152,1 6,1 4,6 0,2 7,6 0,8
2027 158,2 6,3 4,7 0,2 7,9 0,9
2028 164,5 6,6 4,9 0,2 8,2 0,9
2029 171,1 6,8 5,1 0,3 8,6 0,9
2030 177,9 7,1 5,3 0,3 8,9 1,0
2031 185,0 7,4 5,6 0,3 9,3 1,0
2032 192,4 7,7 5,8 0,3 9,6 1,1
2033 200,1 8,0 6,0 0,3 10,0 1,1
2034 208,1 8,3 6,2 0,3 10,4 1,1
2035 216,5 8,7 6,5 0,3 10,8 1,2
2036 225,1 9,0 6,8 0,3 11,3 1,2
2037 234,1 9,4 7,0 0,4 11,7 1,3
2038 243,5 9,7 7,3 0,4 12,2 1,3
2039 253,2 10,1 7,6 0,4 12,7 1,4
2040 263,4 10,5 7,9 0,4 13,2 1,4
Выплаты кредиторым всего 5,6 20,5

Суммы в млрд. $

Жидо-массоны будут все до последнего финансовые потоки с нас вытягивать.
Наши керманычи - их засланные казачки. Подтверждение этому передача Вальцманом Рошена в управление фонду Ротшильдов.
Ragnar
 
Повідомлень: 570
З нами з: 15.08.15
Подякував: 4 раз.
Подякували: 94 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 19 вер, 2015 16:44

Re: "Бомба сповільненої дії". Експерт - про механізм списанн

  pobytt написав:Если в условиях описано, что отдавать его нужно только когда вы станете больше зарабатывать - то что в этом плохого ?


Вы не поняли главного - у вас сейчас проблемы, например, зарплата 2000 грн, но вы планируете стать специалистом в какой-то области и зарабатывать много.
А тут облом, вы знаете, что после того как у вас будет зарплата выше 4000 грн - у вас полный облом - 40 процентов, от превышения будут отбирать кредиторы в течение 20 лет. Как в таком случае сохранить здоровую потенцию к росту ?
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Суб 19 вер, 2015 18:37

Я так понимаю, что "двое из ларца одинаковых с лица", рассчитывают как то дотянуть до выборов 2020. Программа с МВФ на 4 года. Отсрочка выплат на 4 года. А после их жизни по-новому придется объявлять дефолт. Но только уже не им, а совсем другим товарищам. https://www.youtube.com/watch?v=-N6a207wbsY
EKO
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6865
З нами з: 10.04.09
Подякував: 3273 раз.
Подякували: 2089 раз.
 
Профіль
 
1
3
3
  #12>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 750
Переглянути останнє повідомлення
Сер 06 тра, 2026 08:19
19051967andrij
1 626
Переглянути останнє повідомлення
Вів 21 кві, 2026 13:32
Всюдиносапхайчик
1 511
Переглянути останнє повідомлення
Пон 13 кві, 2026 09:04
sabbassplayer
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама