Богдан Дуда: Чи є зв’язок між підтримкою ліквідності банків

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Повідомлення Додано: Вів 29 гру, 2015 12:51

Богдан Дуда: Чи є зв’язок між підтримкою ліквідності банків

Пропонуємо до обговорення:
Чи справді емісія гривні зумовила девальвацію національної валюти у 2014-2015 рр. Міфи та факти про це.

Дивися повний текст Богдан Дуда: Чи є зв’язок між підтримкою ліквідності банків та девальвацією гривні?.
R2
Аватар користувача
Робот новин
 
Повідомлень: 100680
З нами з: 14.05.04
Подякував: 0 раз.
Подякували: 153 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 29 гру, 2015 12:51

Ну конечно! НБУ и держава как обычно не причем!!!
malko_e
 
Повідомлень: 168
З нами з: 03.12.14
Подякував: 0 раз.
Подякували: 55 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 29 гру, 2015 12:52

Это население всю валюту скупало, при средней ЗП 3500 грн!
malko_e
 
Повідомлень: 168
З нами з: 03.12.14
Подякував: 0 раз.
Подякували: 55 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 29 гру, 2015 12:56

Ну не знаю. Графики выглядят красиво, но меня они не убедили. Корреляция прослеживается очень слабо. К тому же, межбанковский курс в отдельные периоды 2015 года был величиной сильно абстрактной, и имеющей очень опосредованное отношение к экономическим реалиям.
В порядке дискуссии:
1. Рефинансирование - это, по большому счету, даже не эмиссия. Это - займы. Они все должны быть, в идеале, возвращены (и некоторые даже возвращаются!), а значит после них происходит схлопывание денежной массы, полностью симметричное эмиссии. То есть в краткосрочной перспективе рефинанс может оказывать давление на курс (если банки или их клиенты сразу входят в валюту), но потом банки/компании будут вынуждены продавать захомяченную валюту, чтобы вернуть долги, - и курс упадет. В итоге - ноль!
По моему мнению, единственная "настоящая" эмиссия в наших условиях - это наличные и, может быть, невозвратные займы/прямая передача Минфину, но никак не рефинансирование банков. Сумма же наличных за последние два тяжелых года выросла всего-ничего (на 20%, ноябрь к ноябрю). Правда, произошло сокращение реального ВВП из-за потери Крыма/ОРДООРЛО где-то на 1/4 (что создало "лишнюю" денежную массу) плюс раза в полтора увеличилась скорость обращения денег, когда население/коммерция предпочитает не хранить в гривне большие суммы оборотных средств. Если принять равновесный курс на начало 2014 в 10-11 грн/доллар (знаю, что он был 8, но это делалось искусственно при помощи массированных валютных интервенций), то получается 11/(3/4)*1,2*1,5=26 грн за доллар. Понятно, что расчеты сделаны с точностью до двух знаков перед запятой. Важное следствие: если я прав, то с возвратом всего Донбасса и некоторым успокоением ожиданий, пружина начнет раскручиваться в обратном направлении и курс гривни полезет вверх: 11/(5/6)*1,2*1,2= 19 грн/доллар.
2. В означенный период кроме рефинансирования было множество других факторов, которые влияли на курс. Никто не считает денежную массу, когда рвутся снаряды и вражеская армия собирается оттяпать пол-страны. А именно это ожидалось в феврале 2015. То есть тут сработали явные панические ожидания. Но потом все относительно успокоилось, мы каким-то чудом выстояли, рефинанс банков - вернулся к НБУ, и курс вновь упал до нынешнего равновесного уровня. Если бы, как считает автор, курс отыгрывал рефинанс без возврата, то как он объяснит, что в 2015 году реальный курс (именно реальный, а не межбанковская профанация) почти не изменялся, несмотря на видимый на графике массированный рефинанс в феврале 2015?!
А вообще, правильное предсказание курса гривни на следующий год - занятие не только чрезвычайно увлекательное, но и очень выгодное...
Адам Смит
Аватар користувача
16

Гуру
 
Повідомлень: 1822
З нами з: 02.06.11
Подякував: 401 раз.
Подякували: 4952 раз.
 
Профіль
 
3
5
1
Повідомлення Додано: Вів 29 гру, 2015 14:11

Пока гривни лежат мертвым грузом на счетах Нацбанка они мало на что влияют, но когда нацбанк забрасывает их в оборот это уже проблема.
Мгновенные значения по месяцам не так наглядны как интегральные значения. Даже вбрасывая сравнительно небольшие суммы Нацбанк верно но неотвратимо девальвирует гривню.
Конечно выбрасывать мелкие суммы каждый месяц позволяет избежать резких шоков и паники, но результат в виде девольвации никуда не девается, он просто растянут во времени.

Рефенанс украинских банков которые не выполняют свою основную функцию - не дают дешевых кредитов бизнесу, абсолютно де*** затея.
f_o_u_n_d_0
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21
З нами з: 21.05.15
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 29 гру, 2015 16:03

цей пост має намір похвалити нбу чи покритикувати?
dodge
 
Повідомлень: 12
З нами з: 02.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 29 гру, 2015 20:59

  Адам Смит написав:Ну не знаю. Графики выглядят красиво, но меня они не убедили. Корреляция прослеживается очень слабо. К тому же, межбанковский курс в отдельные периоды 2015 года был величиной сильно абстрактной, и имеющей очень опосредованное отношение к экономическим реалиям.
В порядке дискуссии:
1. Рефинансирование - это, по большому счету, даже не эмиссия. Это - займы. Они все должны быть, в идеале, возвращены (и некоторые даже возвращаются!), а значит после них происходит схлопывание денежной массы, полностью симметричное эмиссии. То есть в краткосрочной перспективе рефинанс может оказывать давление на курс (если банки или их клиенты сразу входят в валюту), но потом банки/компании будут вынуждены продавать захомяченную валюту, чтобы вернуть долги, - и курс упадет. В итоге - ноль!
По моему мнению, единственная "настоящая" эмиссия в наших условиях - это наличные и, может быть, невозвратные займы/прямая передача Минфину, но никак не рефинансирование банков. Сумма же наличных за последние два тяжелых года выросла всего-ничего (на 20%, ноябрь к ноябрю). Правда, произошло сокращение реального ВВП из-за потери Крыма/ОРДООРЛО где-то на 1/4 (что создало "лишнюю" денежную массу) плюс раза в полтора увеличилась скорость обращения денег, когда население/коммерция предпочитает не хранить в гривне большие суммы оборотных средств. Если принять равновесный курс на начало 2014 в 10-11 грн/доллар (знаю, что он был 8, но это делалось искусственно при помощи массированных валютных интервенций), то получается 11/(3/4)*1,2*1,5=26 грн за доллар. Понятно, что расчеты сделаны с точностью до двух знаков перед запятой. Важное следствие: если я прав, то с возвратом всего Донбасса и некоторым успокоением ожиданий, пружина начнет раскручиваться в обратном направлении и курс гривни полезет вверх: 11/(5/6)*1,2*1,2= 19 грн/доллар.
2. В означенный период кроме рефинансирования было множество других факторов, которые влияли на курс. Никто не считает денежную массу, когда рвутся снаряды и вражеская армия собирается оттяпать пол-страны. А именно это ожидалось в феврале 2015. То есть тут сработали явные панические ожидания. Но потом все относительно успокоилось, мы каким-то чудом выстояли, рефинанс банков - вернулся к НБУ, и курс вновь упал до нынешнего равновесного уровня. Если бы, как считает автор, курс отыгрывал рефинанс без возврата, то как он объяснит, что в 2015 году реальный курс (именно реальный, а не межбанковская профанация) почти не изменялся, несмотря на видимый на графике массированный рефинанс в феврале 2015?!
А вообще, правильное предсказание курса гривни на следующий год - занятие не только чрезвычайно увлекательное, но и очень выгодное...


Ну не верю в курс 19 и даже 20,после этой всей чехарды,не будет никакой существенной ревальвации.Россия начинает "сыпаться",в 2016 много прогнозов на то,что рубль может подешеветь вплоть до 90 рублей за доллар.Не смотря на разрыв экономических отношений с неадекватным соседом,наша гривна каким то неимоверным образом все так же продолжает падать в унисон с рублем,на фоне валящейся нефти.Даже если и будут предпосылки к ревальвации,НБУ просто начнет "пылесосить"валюту в резервы.Вон по меморанду с МВФ должны были резервы наростить до 17млрд до конца года,но оказалось-хрен возможно.Поэтому,не верю..Пока у власти пятерка евреев(прошу не обвинять в антисемитизме) я просто констатитрую факт,им нужны рабы с бесплатной(по сути) рабсилой на их конфетных и пр. предприятиях,продолжающаяся война и распил остатков страны,которая висит на волосине.Им главное ночь простоять,да день продержаться,в остальном-все до ж....пы.Я с интересом читаю всегда Ваши посты,но последнее время,касаемо нашей валюты,они излишне оптимистичны.Дай Бог,все бы устаканилось на 25 и война закончилась бы.
Barbos
 
Заблокований
Повідомлень: 667
З нами з: 13.11.12
Подякував: 54 раз.
Подякували: 228 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 29 гру, 2015 21:29

Re: Богдан Дуда: Чи є зв’язок між підтримкою ліквідності бан

  Адам Смит написав:В порядке дискуссии:
1. Рефинансирование - это, по большому счету, даже не эмиссия. Это - займы. Они все должны быть, в идеале, возвращены (и некоторые даже возвращаются!), а значит после них происходит схлопывание денежной массы, полностью симметричное эмиссии.

Весьма сомнительное предположение. Каковы цели, сроки и суммы рефинансирования?
"Это не эмиссия", симметричная эмиссии. :)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 29 гру, 2015 23:27

Основна емісія гривні відбувалася через монетизацію ОВДП, якими щедро пичкали наш коханий Нафтогаз і не тільки. Трикратна девальвація успішно ці облігації "погасила". Сєня вже відрапортував про зменшення держборгу. А тому укріплювати гривню не дасть, щоб держборг не ріс.
Гривня може укріпитися, якщо почне рости євро. У нас з Європою товарообіг збільшується, тому кореляція з євро підсилюється. А з рублем ослаблюється. :P
Причому ослаблюється настільки, що ми ще маємо побачити курс 20 українських копійочок за дерев'яний. :D
Mirax
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6649
З нами з: 04.06.09
Подякував: 872 раз.
Подякували: 876 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 10 січ, 2016 12:21

Re: Богдан Дуда: Чи є зв’язок між підтримкою ліквідності бан

Очень всегда уважал мнение человека с ником Адам Смит, писал он очень достойно до 2014 года, пока не пропал. Но после новой реинкарнации - у меня ощущение, что в него вселился Шурец Охрименко - всё стало так сладко, что аж гривне только укрепляться и укрепляться. Странно всё это.
Парень со свирелью
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 1887
З нами з: 07.09.10
Подякував: 0 раз.
Подякували: 431 раз.
 
Профіль
 
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 1164
Переглянути останнє повідомлення
Нед 23 лис, 2025 16:17
Gonzik
2 473
Переглянути останнє повідомлення
Суб 06 вер, 2025 12:53
Arbitr
1 1189
Переглянути останнє повідомлення
Сер 04 чер, 2025 14:16
prodigy
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама