"Люди із зарплатою 3200 гривень не платять навіть комунальни

Вы очевидно тоже не знакомы с реалиями по ЗП в Киеве. Деньги лопатоц может и не гребут, но если руки прямые и голова не только для еды, то не меньше 8 тыгр. Крайне ущербная поговорка.

"Не менее 8 тыс." - несколько преувеличено. Речь шла о неквалифицированной работе без специфических навыков. Например, оператор контакт-центра - 3,5-5,5 тыс., официант - 5 тыс., бармен - 4 тыс., офис-менеджер - 4,5 тыс., консультант-продавец - 5 тыс. (вакансии с работа.юа). Охранники и грузчики не в счет, т. к. не у всех есть здоровье и физические данные соответствуют, а также уборщицы не в счет (не полный рабочий день).

[2]

Вы очевидно тоже не знакомы с реалиями по ЗП в Киеве. Деньги лопатоц может и не гребут, но если руки прямые и голова не только для еды, то не меньше 8 тыгр. Крайне ущербная поговорка.

"Не менее 8 тыс." - несколько преувеличено. Речь шла о неквалифицированной работе без специфических навыков. Например, оператор контакт-центра - 3,5-5,5 тыс., официант - 5 тыс., бармен - 4 тыс., офис-менеджер - 4,5 тыс., консультант-продавец - 5 тыс. (вакансии с работа.юа). Охранники и грузчики не в счет, т. к. не у всех есть здоровье и физические данные соответствуют, а также уборщицы не в счет (не полный рабочий день).

А что, официантам и барменам еще и зарплату платят? (почти (с))

Вы очевидно тоже не знакомы с реалиями по ЗП в Киеве. Деньги лопатоц может и не гребут, но если руки прямые и голова не только для еды, то не меньше 8 тыгр. Крайне ущербная поговорка.

"Не менее 8 тыс." - несколько преувеличено. Речь шла о неквалифицированной работе без специфических навыков. Например, оператор контакт-центра - 3,5-5,5 тыс., официант - 5 тыс., бармен - 4 тыс., офис-менеджер - 4,5 тыс., консультант-продавец - 5 тыс. (вакансии с работа.юа). Охранники и грузчики не в счет, т. к. не у всех есть здоровье и физические данные соответствуют, а также уборщицы не в счет (не полный рабочий день).

А что, официантам и барменам еще и зарплату платят? (почти (с))

По условиям найма ставка предусмотрена. Вопрос в том набежит ли за месяц чаевых на 3-4 тыс. и не забирает ли хозяин заведения часть чаевых.

Щас слишком хитрые работодатели требуют работать по 10-12 часов там и еще обязаности или знания вешают как на 2-3 человек.

Хоть один пример приведите, а то хббгаф тоже такими пугает, а где они такие?

"Не менее 8 тыс." - несколько преувеличено. Речь шла о неквалифицированной работе без специфических навыков. Например, оператор контакт-центра - 3,5-5,5 тыс., официант - 5 тыс., бармен - 4 тыс., офис-менеджер - 4,5 тыс., консультант-продавец - 5 тыс. (вакансии с работа.юа). Охранники и грузчики не в счет, т. к. не у всех есть здоровье и физические данные соответствуют, а также уборщицы не в счет (не полный рабочий день).

А какое отношение имеет ЗП на самые низкооплачиваемые позиции дле неквалифицированных работников к "реалиям ЗП в Киеве"?

Щас слишком хитрые работодатели требуют работать по 10-12 часов там и еще обязаности или знания вешают как на 2-3 человек.

Хоть один пример приведите, а то хббгаф тоже такими пугает, а где они такие?

"Не менее 8 тыс." - несколько преувеличено. Речь шла о неквалифицированной работе без специфических навыков. Например, оператор контакт-центра - 3,5-5,5 тыс., официант - 5 тыс., бармен - 4 тыс., офис-менеджер - 4,5 тыс., консультант-продавец - 5 тыс. (вакансии с работа.юа). Охранники и грузчики не в счет, т. к. не у всех есть здоровье и физические данные соответствуют, а также уборщицы не в счет (не полный рабочий день).

А какое отношение имеет ЗП на самые низкооплачиваемые позиции дле неквалифицированных работников к "реалиям ЗП в Киеве"?

Самое прямое, т. к. высокооплачиваемые вакансии, где требуются серьезный опыт и навыки, а иногда даже доказанные конкретные успешные результаты, единицы. Встречал даже вакансию фин. директора с зарплатой 15 тыс. Квалифицированным специалистам не руководителям в основном предлагают 5-10 тыс. Работодатели пользуются массовыми сокращениями и наплывом переселенцев, поэтому не спешат баловать зарплатами.

Самое прямое, т. к. высокооплачиваемые вакансии, где требуются серьезный опыт и навыки, а иногда даже доказанные конкретные успешные результаты, единицы. Встречал даже вакансию фин. директора с зарплатой 15 тыс. Квалифицированным специалистам не руководителям в основном предлагают 5-10 тыс. Работодатели пользуются массовыми сокращениями и наплывом переселенцев, поэтому не спешат баловать зарплатами.

Чем более высокооплачиваемая позиция, тем реже в вакансии указывают ЗП. Но таких вакансий вовсе не единицы.
Может складываться впечатление, что "специалистам не руководителям в основном предлагают 5-10 тыс" - на самом деле это нижняя граница, и на такие позиции вчерашних студентов берут, даже если для вида в требованиях укажут опыт работы - никто не пойдет с опытом в Киеве на такую ЗП.
Массовыми сокращениями и наплывом (хотя он давно закончился) пользуются, но это касается как правило нижнего сегмента, малооплачиваемых позиций и позиций для неквалифицированного персонала.

Самое прямое, т. к. высокооплачиваемые вакансии, где требуются серьезный опыт и навыки, а иногда даже доказанные конкретные успешные результаты, единицы. Встречал даже вакансию фин. директора с зарплатой 15 тыс. Квалифицированным специалистам не руководителям в основном предлагают 5-10 тыс. Работодатели пользуются массовыми сокращениями и наплывом переселенцев, поэтому не спешат баловать зарплатами.

Чем более высокооплачиваемая позиция, тем реже в вакансии указывают ЗП. Но таких вакансий вовсе не единицы.
Может складываться впечатление, что "специалистам не руководителям в основном предлагают 5-10 тыс" - на самом деле это нижняя граница, и на такие позиции вчерашних студентов берут, даже если для вида в требованиях укажут опыт работы - никто не пойдет с опытом в Киеве на такую ЗП.
Массовыми сокращениями и наплывом (хотя он давно закончился) пользуются, но это касается как правило нижнего сегмента, малооплачиваемых позиций и позиций для неквалифицированного персонала.

Иногда указывают зарплату для топов.
По "специалистам не руководителям" - увы требуют опыт не менее 2-3 лет и обязанностей не мало, обычно работодатель желает уже получить готового "универсального солдата" за минимально возможную стоимость, чтобы не тратить время и деньги на обучение. По поводу того, что никто с опытом не пойдет работать - противоречиво. Отсутствие средств для существования заставляет идти работать за такую зарплату. Замкнутый круг.
Не всегда сокращают только балласт (неквалифицированных работников), при падении бизнеса могу сокращать даже целые структурные единицы, оставляют просто лучших из лучших. Сокращения все еще продолжаются, может уже не такие как в прошлом году.

Иногда указывают зарплату для топов.

Даже если указывают, ТОПы - не та позиция, которая идет на фиксированную ставку, она всегда договорная.

По "специалистам не руководителям" - увы требуют опыт не менее 2-3 лет и обязанностей не мало

Знаю по опыту, что в вакансии требования завышены специально (типа на всякий случай), но берут на них людей с меньшим опытом или вообще без. Потому, кстати, не стоит боятся отзываться на вакансии, по которым у соискателя недостаточно опыта - на собеседовании все прояснится.

обычно работодатель желает уже получить готового "универсального солдата" за минимально возможную стоимость, чтобы не тратить время и деньги на обучение

Все желают, но это невозможно. Ни за низкую, ни за высокую ЗП "готово универсального солдата" не заполучить, за редкими исключениями, обучать и адаптировать нужно всегда.

По поводу того, что никто с опытом не пойдет работать - противоречиво. Отсутствие средств для существования заставляет идти работать за такую зарплату. Замкнутый круг.

Если смотреть сугубо теоретически - да. Но по факту, найти адекватного работника на ЗП ниже рыночной в Киеве (а 5-8 тыс - это много ниже рынка) - почти нереально. Ну или как вариант, найти можно, но текучка будет такой, что каждые три месяца нового искать придется, и выйдет намного дороже в итоге.

Не всегда сокращают только балласт (неквалифицированных работников), при падении бизнеса могу сокращать даже целые структурные единицы, оставляют просто лучших из лучших. Сокращения все еще продолжаются, может уже не такие как в прошлом году.

Вполне возможно, что много где еще продолжаются, но основная волна уже прошла, а в некоторых уже пошел обратный процесс. Например, посмотрите на банки - много игроков снесло, на рынок выброшено много специалистов, растущие требования НБУ будут вытеснять слабые учреждения, самое время захватить освобожившиеся ниши рынка, прибрать к рукам клиентов, и это обойдется относительно недорого. И владельцы некоторых мелких банков решили воспользоваться ситуацией, набирают людей, начинают амбициозные проекты.

Даже если указывают, ТОПы - не та позиция, которая идет на фиксированную ставку, она всегда договорная.

Раз указывают зарплату, значит не особо настроены договариваться. Возможно и пойдут на некоторые уступки, но не существенно.

Знаю по опыту, что в вакансии требования завышены специально (типа на всякий случай), но берут на них людей с меньшим опытом или вообще без. Потому, кстати, не стоит боятся отзываться на вакансии, по которым у соискателя недостаточно опыта - на собеседовании все прояснится.

Работодатель реально сделает лишь незначительную поправку на свои требования в рамках разумного.

Все желают, но это невозможно. Ни за низкую, ни за высокую ЗП "готово универсального солдата" не заполучить, за редкими исключениями, обучать и адаптировать нужно всегда.

Опять же в рамках разумного, если обучение и адаптация требует не много времени, и то, только из-за специфики конкретного предприятия.

Если смотреть сугубо теоретически - да. Но по факту, найти адекватного работника на ЗП ниже рыночной в Киеве (а 5-8 тыс - это много ниже рынка) - почти нереально. Ну или как вариант, найти можно, но текучка будет такой, что каждые три месяца нового искать придется, и выйдет намного дороже в итоге.

Именно поэтому и весит куча таких вакансий - много да дурного. Вакансий с адекватной зарплатой согласно обязанностей, опыта и квалификации единицы и они закрываются буквально в течении дня.

Вполне возможно, что много где еще продолжаются, но основная волна уже прошла, а в некоторых уже пошел обратный процесс. Например, посмотрите на банки - много игроков снесло, на рынок выброшено много специалистов, растущие требования НБУ будут вытеснять слабые учреждения, самое время захватить освобожившиеся ниши рынка, прибрать к рукам клиентов, и это обойдется относительно недорого. И владельцы некоторых мелких банков решили воспользоваться ситуацией, набирают людей, начинают амбициозные проекты.

За счет массы сокращенных банковских работников работодатель как раз и правит бал, зарплатами эти банки не балуют, слишком большой у них выбор. Такая ситуация не только с банками.
Так что, увы сейчас рынок труда на стороне работодателя, а не соискателя. Большинству соискателей приходится перебиваться тем, что есть.

Раз указывают зарплату, значит не особо настроены договариваться. Возможно и пойдут на некоторые уступки, но не существенно.

Вообще, ТОПов и не ищут никогда по публикуемым вакансиям. А уж "не настроены договариваться с претендентов на должность ТОПа" - звучить странно. Не договариваются только с теми, кто идет на самые нижние позиции, если специалист с каким-никаким опытом - то ЗП это уже предмет обсуждения на собеседовании.

Работодатель реально сделает лишь незначительную поправку на свои требования в рамках разумного.

Кардинально, конечно, не сделает, но взять чеовека с опытом, скажем, год, если в вакансии требуется три и более - не проблема. Я могу сказать по своему опыту и как соискателя, и как проводившего собеседования.

Именно поэтому и весит куча таких вакансий - много да дурного. Вакансий с адекватной зарплатой согласно обязанностей, опыта и квалификации единицы и они закрываются буквально в течении дня.

Вовсе нет, просто хорошие вакансии вообще публикуются в последнюю очередь, в первую - ищут по личным каналам, рекомендациям и т.п. У нас несколько месяцев вакансии были открыты, с весьма адекватными условиями. Закрыть ваканию за считанные дни - почти нереальная задача, разве что грузчиков искать.

За счет массы сокращенных банковских работников работодатель как раз и правит бал, зарплатами эти банки не балуют, слишком большой у них выбор. Такая ситуация не только с банками.
Так что, увы сейчас рынок труда на стороне работодателя, а не соискателя. Большинству соискателей приходится перебиваться тем, что есть.

"Правление балом" заключается в том, что ЗП медленно растут, за год ориентировочно всего на треть в гривне.