Бальцерович розповів, завдяки чому Україна уникла економічно

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123456 ... 9>
Повідомлення Додано: Вів 18 жов, 2016 17:31

Re: Бальцерович розповів, завдяки чому Україна уникла економ

  spread написав:И если для Украины можно было рассказать сказку о нехватке ЗВР, то в рашэ недоумевали какого х... рефинансом заливают с низкими ставками, когда на рынке ажиотаж. И всё в один момент и тут и там прекратилось когда в унисон были скачкообразно была поднята учетная ставка.

Я б так не сказав. Україна, в 2014, спалила ЗВР, коли почали виводити капітали, а потім підняла курс (некеровано), в в РФ не стали чекати повного вимивання ЗВР, і підняли курс майже відразу. Казахстан з Азербайджаном десь посередку.
lapay
 
Повідомлень: 13797
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 18 жов, 2016 18:00

  lapay написав: Я б так не сказав. Україна, в 2014, спалила ЗВР, коли почали виводити капітали, а потім підняла курс (некеровано), в в РФ не стали чекати повного вимивання ЗВР, і підняли курс майже відразу. Казахстан з Азербайджаном десь посередку.

И у нас, и в России кто надо некисло заработал на девале.

Капитал не выводится сам по себе - для этого необходимо огромное предложение валюты и избыточная ликвидность гривны (или рубля для России). Ни одно из этих условий невозможно без активного участия ЦБ, и поверьте, выдача рефинанса для вывода валюты за рубеж - элементарнейшая схема, неумышленной ошибки должностных лиц центрабанка быть не может.

Полностью поддержу spread - нынешнее законодательство позволяет руководству НБУ без опаски уголовного преследования и даже отстранения от должностей отправить экономику на 20 лет назад одним росчерком пера, и при этом заработать для себя фантастически много.

Из пике мы еще не выходим - даже экспортеры, для которых девальвация создает "особые" условия за счет обесценивания труда и некоторых других видов расходов, не может оклематься 3-й год подряд и продолжает падать.

Рост в 1% в 2016 нарисован Госстатом путем занижения уровня инфляции, и вы сами это чувствуете, когда за что-то платите - какие там 12%... в 21% даже с трудом поверю...
Criticus
9
 
Заблокований
Повідомлень: 2139
З нами з: 20.06.15
Подякував: 48 раз.
Подякували: 2195 раз.
 
Профіль
7
4
2
Повідомлення Додано: Вів 18 жов, 2016 18:01

Благодаря тому, что народ обеднел в три раза из-за маниакальной эмиссии гривны в 2014, Украина избежала экономического краха. Крах переложили на семейные бюджеты Украинцев. И только благодаря неверотно большому, зомби-терпению украинцев, крах еще не добрался до головы премьера Яценюка и его последователя.
eduard2016
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2
З нами з: 18.10.16
Подякував: 0 раз.
Подякували: 4 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 18 жов, 2016 18:14

Re: Бальцерович розповів, завдяки чому Україна уникла економ

  Criticus написав:Капитал не выводится сам по себе - для этого необходимо огромное предложение валюты и избыточная ликвидность гривны (или рубля для России). Ни одно из этих условий невозможно без активного участия ЦБ, и поверьте, выдача рефинанса для вывода валюты за рубеж - элементарнейшая схема, неумышленной ошибки должностных лиц центрабанка быть не может.

Та не в діях нацбанків тут справа. Коли парламент одніє з країн дає дозвіл ввести війська на територію іншої країни, то це називається "війна", і капітал побіжить з обох країн, тім більше, коли конфлікт на Донбасі вже почався і розгортався все більше і більше. Ще й додалось падіння цін на експортні товари - от такий результат. Звісно, в таких конфліктах слабша країна страждає більше, тому у нас курс впав втричі, а в РФ вдвічі.
Ладно наші дві країни, але ж девальвація відбулась у всіх сировинних країнах. Це було неминуче, не залежно від фотографій в урядах і в нацбанках.
lapay
 
Повідомлень: 13797
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 18 жов, 2016 18:36

Re: Бальцерович розповів, завдяки чому Україна уникла економ

  Xirss написав:советую посмотреть на рост экспорта с/х продукциик примеру. ну и да, не смотря ни на что - почему-то повтора гиперинфляции 90-х нет, хотя все предпосылки к этому были.

пока нет
ketchv
 
Повідомлень: 409
З нами з: 19.05.09
Подякував: 171 раз.
Подякували: 65 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 18 жов, 2016 19:11

  lapay написав: Та не в діях нацбанків тут справа. Коли парламент одніє з країн дає дозвіл ввести війська на територію іншої країни, то це називається "війна", і капітал побіжить з обох країн, тім більше, коли конфлікт на Донбасі вже почався і розгортався все більше і більше. Ще й додалось падіння цін на експортні товари - от такий результат. Звісно, в таких конфліктах слабша країна страждає більше, тому у нас курс впав втричі, а в РФ вдвічі. Ладно наші дві країни, але ж девальвація відбулась у всіх сировинних країнах. Це було неминуче, не залежно від фотографій в урядах і в нацбанках.

Вы описали предпосылки для бегства капитала. Спасибо большое, кэп, как говориться ;) это итак понятно, я на этом не останавливаюсь.

Я описал механизм (один из - который применялся и у нас, и в России) бегства капитала. Просто так он не бежит, для этого необходимы 'технические' условия, которые НИКАК не могут быть реализованы без участия регулятора!

Что касается паденич рынков сырья - ну пересчитайте разницу в стоимости на натуральные показатели. Вы отсюда и 15% размера произошедшего девала не вытащите! И сырьевые рынки падают с конца 2011 года, не с 2014!

Поэтому не нужно тут доказывать, что фамилии не важны. Ещё как важны! Ющенко&Ко и Порошенко&Ко на этой схеме зарабатывали, Янык&Ко - нет. Это неопровержимый медицинский факт! Но при этом и не обвиняйте меня в лояльности к яныку - я не говорил и не скажу, что они на других схемах не наживались...
Criticus
9
 
Заблокований
Повідомлень: 2139
З нами з: 20.06.15
Подякував: 48 раз.
Подякували: 2195 раз.
 
Профіль
7
4
2
Повідомлення Додано: Вів 18 жов, 2016 19:50

  Criticus написав:Я описал механизм (один из - который применялся и у нас, и в России) бегства капитала. Просто так он не бежит, для этого необходимы 'технические' условия, которые НИКАК не могут быть реализованы без участия регулятора!


ок, решает некто Х выйти в кэш и вывести свое честно нажитое за бугор. продает соответственно акции за 100500 тугриков, дальше - пытается обменять эти тугрики на баксы.
из вариантов:
1. на межбанке висят ОГРОМНЫЕ заявки на покупку валюты, которые ничем не покрываются (регулятор "регулирует"), соответственно, валюты нет ни у кого (в т.ч. и импортеров и банков), население штурмует обменники, менялы задирают курс до небес (сценарий конца 2014-го к слову)
2. межбанк зажимает ликвидность (чтобы акции было невозможно продать), в итоге ставки по кредитам растут до астрономических цифр, бизнес катится в анус (потому как брать кредит под развитие бизнеса под 30-50% годовых будут разве что наркоторговцы - нормальный бизнес такую рентабельность в принципе иметь не может), инвесторы - еще больше стремятся выйти в кеш, обваливая цены акций.
3. заявки успешно покрываются межбанком из ЗВР, оф.курс растет, резервы падают.

  Criticus написав:Что касается паденич рынков сырья - ну пересчитайте разницу в стоимости на натуральные показатели. Вы отсюда и 15% размера произошедшего девала не вытащите! И сырьевые рынки падают с конца 2011 года, не с 2014!

+ падение производства за счет разрушения/аннексии, + переброска денежной массы с оккупированных территорий... + рост гос.расходов...

  Criticus написав:Поэтому не нужно тут доказывать, что фамилии не важны. Ещё как важны! Ющенко&Ко и Порошенко&Ко на этой схеме зарабатывали, Янык&Ко - нет. Это неопровержимый медицинский факт! Но при этом и не обвиняйте меня в лояльности к яныку - я не говорил и не скажу, что они на других схемах не наживались...

ну у Яныка был карманный банк, который вполне неплохо себя чухал на потребкредитовании (для которого очень важен завышенный курс нацвалюты) под 30-50% годовых, а баблецо выводилось за бугор (тут опять-таки очень важен завышенный курс нацвалюты - больше бакса на гривну можно купить, больше вывести). так что на операции "курс 8" он тоже некисло наживался, и как минимум несколько ярдов баксов из ~50 ярдов, сожженных во имя "стабильности", он таки прикарманил :lol:
Xirss
 
Повідомлень: 1225
З нами з: 24.11.10
Подякував: 72 раз.
Подякували: 340 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 18 жов, 2016 20:13

У пана Бальцеровича щось з головою і математикою. За його логікою у 2013 році ми жили гірше, ніж сьогодні "благодаря политике правительства Арсения Яценюка" і реформам уряду. Також за його словами "начинается медленный экономический рост, который может быть и должен быть укреплен реформами, которые не болезненные для общества". При таких темпах росту ми досягнемо рівня 2013 року приблизно у 2025 році. Сьогодні у більшості населення України слово "реформи" асоціюється зі словом "ідиотизм". Такім панам не завадило б вивчити сьогоднішню демографію і доходи більшості населення України. А загалом "слава дурням від економіки, які ставлять її з ніг на голову, причому у власних інтересах творців при владі".
sngorlov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 189
З нами з: 10.01.16
Подякував: 0 раз.
Подякували: 21 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 18 жов, 2016 20:18

  lapay написав: Та не в діях нацбанків тут справа. Коли парламент одніє з країн дає дозвіл ввести війська на територію іншої країни, то це називається "війна", і капітал побіжить з обох країн, тім більше, коли конфлікт на Донбасі вже почався і розгортався все більше і більше. Ще й додалось падіння цін на експортні товари - от такий результат. Звісно, в таких конфліктах слабша країна страждає більше, тому у нас курс впав втричі, а в РФ вдвічі. Ладно наші дві країни, але ж девальвація відбулась у всіх сировинних країнах. Це було неминуче, не залежно від фотографій в урядах і в нацбанках.

Такого відтоку капіталу, як був (72 млрд.дол.на рік) немає. Не плетіть нісенітниць. кулявлоб і компашка взяли менше. Але зменшилась кількість територій і підприємств, які працювали на експорт за рахунок прямої втрати цих територій. Екпорт в парашку упав критично. Інші ринки ще не розроблено майже. Відповідно не вдається вирівняти баланс: україна завозить більше, а експортує менше, хоч по певній аграрній продукції і є ріст експорту. У сусідній Польщі немає ніякої девальвації. Сировинні компанії процвітають. Cировинний Китай зростає у 5-10 швидше, ніж несировинні країни. А тут продовжують молоти якусь дурницю про бєгство капітала із-за войни.
Jango-sk
 
Повідомлень: 203
З нами з: 31.08.15
Подякував: 0 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 18 жов, 2016 20:44

Чи знає сам Бальцерович, що він таку охінею видав. Чи хтось від його імені сєню починає із клозета витягувати на свіже повітря. ще разок до влади сходить бажає. ран, ребіт, ран
Jango-sk
 
Повідомлень: 203
З нами з: 31.08.15
Подякував: 0 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
  #<123456 ... 9>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 18 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
7 764
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 14 чер, 2024 09:54
ruslan42212
1 398
Переглянути останнє повідомлення
Вів 28 тра, 2024 18:20
Sam17a
1 610
Переглянути останнє повідомлення
Суб 11 тра, 2024 18:57
summacut
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама