Приватбанк

[2]

С чем "впорались"?
Переложили дефицит из одного кармана в другой и гасим его всё равно из бюджета - раньше дотации Нафтогазу, теперь субсидии.
Вы готовы - способны платить своим продавцам 3200-5000- 7500? Если да, то почему не платите сегодня?

прекратите истерику. покрытие дефицита Нафтогаза носило характер наполнения бездонной и - что важнее - безымянной бочки. В итоге, от заниженных тарифом больше всего выгоды имели владельцы 3-этажных коттеджей, что, согласитесь, не слишком соответствует тезисам социальной справедливости. Субсидии же персональны, получают их бедные и средний класс (по мере повышения минималки получать будут только бедные). "Химия" при распределении субсидий, несомненно, присутствует, но владелец квартиры в 200 кв м. уж точно не получит заметной экономии - а вот пенсионер получит.
Так что, здесь прогресс настолько гигантский и очевидный, что даже как-то обсуждать неудобно.

Повышение минималки в этих реалиях ещё сильнее снизит административную составляющую - либо получат больше денег на руки, одновременно утратив право на субсидию. Снизятся админ издержки, добавится стимулов к экономии.
Слом порочной системы, державшейся с 1991-го года - не достижение? На мой взгляд, круче мог быть только полный отказ от солидарной пенсионной системы с переходом на личное накопление. Впрочем, и это будет, пусть и чуть позже и вряд ли на 100%...

И где Вы увидели истерику?
Но Вы пишите немного о другом. То что сделан правильный шаг - бесспорно.
То, что "впорались" с дефицитом бюджета - мягко говоря, неправда. Когда-то впораемось - может быть; сегодня, уже - нет.
О повышении минималки - ответьте, будьте добры, на тот вопрос, кот. я задал Чаю и кот. присутствует в Вашей цитате - за счёт чего это будет сделано и почему Чай (собирательный) не сделал этого ещё вчера?
Китай, кот. у нас все любят приводить в пример, начал поднимать зарплаты после того, как поднял производство, а у нас, как всегда, свой путь - будем поднимать зарплаты, авось производство как-нибудь вырастет? Так мы примерно это и делали в 90-е? Результаты помните или по молодости Вас это не коснулось?
И ещё. Перестаньте швыряться лозунгами. Поднимите статданные и посмотрите дефицитность бюджета Нафтогаза, как, когда и насколько он стал дефицитным. С 91-го? Когда посмотрите, тогда будете рассказывать о прогрессах.
А пенсии... В конце концов ещё каких-то 100 лет назад люди и понятия не имели ни о каких пенсиях по возрасту. В колхозах государственные пенсии появились, по-моему, уже в 60-е, т.е всего лет 60 назад. Возможно, через 20-30-... лет их опять не будет.
P.s. Посмотрел для Вас - гос. пенсии для колхозников появились в СССР в 1964, т.е всего 52 года назад.

Китй, кот. у нас все любят приводить в пример, начал поднимать зарплаты после того, как поднял производство, а у нас, как всегда, свой путь - будем поднимать зарплаты, авость производство как-нибудь вырастет? Так мы примерно это и делали в 90-е? Результаты помните или по молодости Вас это не коснулось?

на данном этапе повышение номинальных з.п. нужно для одной цели: снизить субсидирование платежей по ЖКХ. Здесь следующие основные аспекты:
1. снижает число потенциальных претендентов на субсидию - снижаются админ издержки - можно сократить бюджетные должности в собесах
2. люди, получив на руки "живые" деньги, сразу засуетятся, как бы их потратить не на отопление, а на лишнюю бутылку пива - примут меры к экономии - наши производители стройматериалов получат заказы на пенопласт и окна - бригады наших работяг получат заказы по поклейке теплоизоляции, замене окон, котлов и пр.
Это гигантский ненасыщенный рынок, сделать его локомотивом экономики сам бог велел, ёмкости его хватит на много лет.

А пенсии... В конце концов ещё каких-то 100 лет назад люди и понятия не имели ни о каких пенсиях по возрасту. В колхозах пенсии появились, по-моему, уже в 60-е, т.е всего лет 60 назад. Возможно, через 20-30-... лет их опять не будет.

ничего смешного.
Весь цивилизованный мир показывает единую тенденцию: продолжительность жизни растёт, рождаемость снижается.
Все мигранты из "третьего мира" в "первый" уже во втором-третьем поколении с готовностью перенимают эту тенденцию.
В этой ситуации, естественно, никакой солидарной пенсионной системы не может быть. Только личные накопления.

Чай, не смешите мои тапочки!
С чем "впорались"?
Переложили дефицит из одного кармана в другой и гасим его всё равно из бюджета - раньше дотации Нафтогазу, теперь субсидии.

Хотів відповісти,але Юристкостя дав вичерпну відповідь,з якою я згоден.

О повышении минималки - ответьте, будьте добры, на тот вопрос, кот. я задал Чаю и кот. присутствует в Вашей цитате - за счёт чего это будет сделано и почему Чай (собирательный) не сделал этого ещё вчера?

Підняття мінімалки було зроблено неринковими методами.В нас за 2000 грн.зарплати буде черга бажаючих.
Що робити в такому випадку?
Звичайно,якщо доходи від бізнесу дозволяють платити 3200,то в мене як і в інших "збиральних Чаїв",особливо й вибору не залишається.
Але тут в мене є надія,що підвищення мінзарплат як і інших зарплат повернеться підвищеною купівельною спроможністю.

[2]

1. Костя, Чай, Вы оба не ответили на мои вопросы, а ответили на свои, кот. я не задавал.
Для чего нужно повышать зарплаты я тоже знаю, но Чай всё-таки ближе к реальной жизни и понимает, что всё не совсем так, как хочется, но у него "є надія".
Я спрашивал - за счёт чего повысят зарплаты и почему Чай не сделал этого до сих пор? Или Вы, Костя думаете, что Чай такой жлоб, что не хочет, чтобы его работники лучше жили, и удавится за лишнюю копейку? Так я Вас уверяю, что это не так.
Я напомнил о 90-х, и Вы, Костя, даже процитировали мой вопрос - но ответа не дали. Не знаю, сколько Вам лет, возможно, Вы не помните 90-е, но Чай точно помнит. Тогда повышали зарплаты каждый месяц, но приводило это только к инфляции. Почему Вы думаете, что сегодня будет иначе? Мы опять наступаем на те же грабли.

2. Костя, а где Вы увидели, что я шутил по поводу пенсий?

за счёт чего повысят зарплаты и почему Чай не сделал этого до сих пор? Или Вы, Костя думаете, что Чай такой жлоб, что не хочет, чтобы его работники лучше жили, и удавится за лишнюю копейку? Так я Вас уверяю, что это не так.
Я напомнил о 90-х, и Вы, Костя, даже процитировали мой вопрос - но ответа не дали. Не знаю, сколько Вам лет, возможно, Вы не помните 90-е, но Чай точно помнит. Тогда повышали зарплаты каждый месяц, но приводило это только к инфляции. Почему Вы думаете, что сегодня будет иначе?

ответ был выше, вы не заметили. Ещё раз:
Увеличат за счёт увеличения денежной массы на руках, это очевидно. Даст ли это пропорциональное увеличение инфляции? - совсем не очевидно. Можно сколько угодно раздавать людям деньги на руки, если
1. одновременно будут расти их расходы
2. эта расходная часть пойдёт на развитие внутреннего производства

Ситуация с дорогущими ЖКХ и богатыми возможностями по экономии позволит не просто купировать инфляцию, но и направить эти оборотные средства в полезное русло.
С 90-ми ничего общего. Тогда тарифы ЖКХ не только не повышали годами - нормой было и годами не платить.
Или такая "мелочь", как возможности национального товаропроизводителя. Тогда потенциал вроде и был - но постсоветский, совершенно бесполезный в мирной жизни. Стимулировать производство на Заводе Малышева путём повышения потребительского спроса, согласитесь, невозможно. Печенье "Юлькер" помните турецкое, очень популярно было в те годы? - даже печенья толкового не выпускали мы тогда. Сейчас же есть масса национальных производителей, обслуживающих повседневные потребности 40 миллионов человек (одежда, обувь, еда, те же стройматериалы). Буквально вчера видел в магазине очень фирменного вида мужскую обувь за 800 (летние)-1400 (осенние)-1800 (зимние) грн. Отечественные. Совершенно очевидно, что розданные населению деньги пойдут не на Италию, и даже не на Польшу, а на создание рабочих мест на этом отечественном заводе.
Короче, сейчас всё диаметрально наоборот.

[2]

...........
Увеличат за счёт увеличения денежной массы на руках, это очевидно. Даст ли это пропорциональное увеличение инфляции? - совсем не очевидно. Можно сколько угодно раздавать людям деньги на руки, если
1. одновременно будут расти их расходы
2. эта расходная часть пойдёт на развитие внутреннего производства

Ситуация с дорогущими ЖКХ и богатыми возможностями по экономии позволит не просто купировать инфляцию, но и направить эти оборотные средства в полезное русло.
С 90-ми ничего общего. Тогда тарифы ЖКХ не только не повышали годами - нормой было и годами не платить.
Или такая "мелочь", как возможности национального товаропроизводителя. Тогда потенциал вроде и был - но постсоветский, совершенно бесполезный в мирной жизни. Стимулировать производство на Заводе Малышева путём повышения потребительского спроса, согласитесь, невозможно. Печенье "Юлькер" помните турецкое, очень популярно было в те годы? - даже печенья толкового не выпускали мы тогда. Сейчас же есть масса национальных производителей, обслуживающих повседневные потребности 40 миллионов человек (одежда, обувь, еда, те же стройматериалы). Буквально вчера видел в магазине очень фирменного вида мужскую обувь за 800 (летние)-1400 (осенние)-1800 (зимние) грн. Отечественные. Совершенно очевидно, что розданные населению деньги пойдут не на Италию, и даже не на Польшу, а на создание рабочих мест на этом отечественном заводе.
Короче, сейчас всё диаметрально наоборот.

Ну-ну...
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Расходы легко могут расти за счёт роста цен.
Повышение минималки пойдёт, в лучшем случае на еду и ширпотреб самого низкого ценового уровня. Обувь по 1800 - не для тех, кто на минималке. Вы напрасно считаете, что "С 90-ми ничего общего".
Ладно, не буду спорить, скоро всё увидим на практике.

Повышение минималки пойдёт, в лучшем случае на еду и ширпотреб самого низкого ценового уровня. Обувь по 1800 - не для тех, кто на минималке. Вы напрасно считаете, что "С 90-ми ничего общего".

1. повышение минималки, хочешь-нехочешь, потянет всю "сетку" доходов (хоть и не в 2 раза, понятно). Должна же быть разница в з.п. между дворником и специалистом.
2. вы упорно не видите ключевого отличия от 90-х. Тогда внутренний производитель никак не мог обеспечить повседневный спрос, всё заработанное немедленно уходило на польский/турецкий ширпотреб и даже еду.

Обувь по 1800 - не для тех, кто на минималке.

вы не переживайте, там были и зимние сапоги за 400. Отечественный производитель нынче молодец.