|
Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2015 |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Архіви розділу Все про Гроші
Додано: Чет 19 лют, 2015 13:54
flyman написав: alexandrslob написав:Да застройщику глубоко пофиг и растишки и обвалишки. Застройщик имеет одну особенность- ОН УМЕЕТ СТРОИТЬ. Надо будет- построит из навоза +солма. Надо- из мрамора. В зависимости от ситуации в стране. А вот другие не умеют строить. Вот и все
по цій причині, будівництво не вмре, як після СРСР, бізнесу тре працювати, навіть у збиток або на холостих обертах, інакше втрачається місце під сонцем і його займуть інші. тому "ляляля" про те що забудовники зупинять роботу не більше чим балаболство.
Ймовірно, що деякі - найстійкіші - не зупинять. Але всі без сумнівів зменшать об"єми. Хто знає, скільки нових проектів розпочато було в 2014? Чи планується хоч щось на цей рік? Будуть добудовувати, по можливості, те що розпочато, але чимало об"єктів заморозять.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 36476
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1494 раз.
- Подякували: 8229 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Чет 19 лют, 2015 14:03
Faceless написав: flyman написав: alexandrslob написав:Да застройщику глубоко пофиг и растишки и обвалишки. Застройщик имеет одну особенность- ОН УМЕЕТ СТРОИТЬ. Надо будет- построит из навоза +солма. Надо- из мрамора. В зависимости от ситуации в стране. А вот другие не умеют строить. Вот и все
по цій причині, будівництво не вмре, як після СРСР, бізнесу тре працювати, навіть у збиток або на холостих обертах, інакше втрачається місце під сонцем і його займуть інші. тому "ляляля" про те що забудовники зупинять роботу не більше чим балаболство.
Ймовірно, що деякі - найстійкіші - не зупинять. Але всі без сумнівів зменшать об"єми. Хто знає, скільки нових проектів розпочато було в 2014? Чи планується хоч щось на цей рік? Будуть добудовувати, по можливості, те що розпочато, але чимало об"єктів заморозять.
можливо із зменшать, тут залежить від бізнес моделі і приорітетів 1) хтось буде будувати, аби не ржавіла техніка і не руйнувались недобуди 2) хтось буде активно залучати нові кошти і будувати з мінімальною маржою 3) хтось буде продавати навіс і старі запаси і т.д. Загалом щоб сталося, те про що ви пишете, тре 2-3 роки, так як ринок інерційний, і термін повного бізнесциклу досить довгий. Так що: "раз-два забудовники зупинись, дефіцит пропозиції житла зробись" не вийде.
-
flyman
-
-
- Повідомлень: 40314
- З нами з: 09.03.14
- Подякував: 1604 раз.
- Подякували: 2850 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
3
Додано: Чет 19 лют, 2015 14:07
alexandrslob написав:Да застройщику глубоко пофиг и растишки и обвалишки. Застройщик имеет одну особенность- ОН УМЕЕТ СТРОИТЬ.
Эко Вас занесло, всё равно что "Я умею выполнять свою работу и мне пофиг-заплатят мне за это зарплату или нет. Я буду работать"
-
Serg-ik
-
1
-
- Повідомлень: 12963
- З нами з: 10.06.11
- Подякував: 241 раз.
- Подякували: 1574 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Чет 19 лют, 2015 14:10
Serg-ik написав: alexandrslob написав:Да застройщику глубоко пофиг и растишки и обвалишки. Застройщик имеет одну особенность- ОН УМЕЕТ СТРОИТЬ.
Эко Вас занесло, всё равно что "Я умею выполнять свою работу и мне пофиг-заплатят мне за это зарплату или нет. Я буду работать"
Жилье ведь нужно всегда, а математики его не построят (если очень просто)
Востаннє редагувалось alexandrslob в Чет 19 лют, 2015 14:16, всього редагувалось 1 раз.
-
alexandrslob
-
-
- Повідомлень: 1853
- З нами з: 10.06.09
- Подякував: 17 раз.
- Подякували: 85 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 19 лют, 2015 14:12
flyman написав:1) хтось буде будувати, аби не ржавіла техніка
 Цікавий аргумент. flyman написав:і не руйнувались недобуди
Не менш цікавий аргумент. Хотів би я побачити хоч один приклад того, як забудовник будуватиме лише для завантаження роботою техніки (у багатьох, може навіть більшості, вона орендована) та з піклування станом заморожених недобудів. flyman написав:2) хтось буде активно залучати нові кошти і будувати з мінімальною маржою
УКО? flyman написав:3) хтось буде продавати навіс і старі запаси
Яке це відношення має до будівництва нового? flyman написав:Загалом щоб сталося, те про що ви пишете, тре 2-3 роки, так як ринок інерційний, і термін повного бізнесциклу досить довгий.
Вірно, але з чого ви взяли, що цей процес починається тільки зараз? Скорочення почалося ще з 2013-2014. Тож у 2015-2016 можемо спостерігати, що на ринку добудують те, що в змозі добудувати, і допродаватимуть те, що залишилось з готового.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 36476
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1494 раз.
- Подякували: 8229 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Чет 19 лют, 2015 14:12
budivelnik написав:Тобто коли я оплатив послуги крана бо в мене його не має (чи бетононасоса чи поставку щебню Укрзалізниці....., чи встановлення вікон виробником цих вікон( щоб гарантія на них не злетіла) - то ці операції на вашу думку в собівартість включити не можна і їх потрібно оплачувати виключно з прибутку ? 4e4ensxe писал(а): пункт 5: зарплата строителей прорабов и тд пункт 6: только налоги по зарплате людей из пункта 5 Тут ще простіше Що заважає мені , як власнику свого підприємства створити штатну одиницю консультант з з/платою 100 000 грн/місяць ( це навіть вигідно бо ЄСВ в 2015 році сплачується з максимальної суми в 20470 грн , тобто що з 20470 що з 100 000 я сплачу всього 20470х0,36=7360 + 3,6% + 15%прибуткового Ба навіть більше У фонд зарплати яке піде на собівартість будуть включені всі витрати , які йдуть на двірників/секретарів і навіть інструктора по спорту.... Тому Поки Ви не зайнялись виробництвом яке потребує загальної схеми оподаткування і ваш оборот в рік менше 0,1-1 млн грн - то постарайтесь зайвий раз не підставлятись щоб не виглядати невігласом.
то есть секретарша "минь...ца", канцтовары, принтер для секретаря входит в себестоимость а не в админ расходы, удивили.... а рекламный стенд это не затраты на сбыт Будивельник у тебя классный бухгалтер, пусть почитает ПСБО Налоговая не приходила?
-
4e4ensxe
-
-
- Повідомлень: 1455
- З нами з: 11.12.12
- Подякував: 65 раз.
- Подякували: 190 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 19 лют, 2015 14:16
«Техника-молодежи», май, 1961 г. НОВЫЙ «КИРПИЧ» НОВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА Л. БРОННИКОВ, инженер-архитектор
ЕЩЕ ГОД или два назад специалист-строитель мог сказать вам так: — Дома из крупных панелей — предел индустриализации жилищного строительства. Здания при этом методе собирают по часовому графику, прямо с машин. По сравнению с домами из кирпича затраты труда тут снижены в полтора раза. 35—40% всех работ падает на завод, изготовляющий панели. Большого добиться трудно. Но жизнь не стоит на месте. И вот найдено новое. Оказывается, дом можно сложить, как из кубиков, целиком из готовых комнат или квартир, созданных на заводе. Строители назвали этот метод монтажом из объемно-пространственных элементов. Возможно, читатель подумает: «Теперь панели будут собирать в одну или несколько комнат не на строительном участке, а на заводе, где делают железобетонные панели, стены, перекрытия, окна, двери. Потом готовую квартиру отвезут на площадку для монтажа...» Что ж, верно. Это один из способов. Его называют сборным, так как в этом случае комнату или квартиру собирают из отдельных деталей. Но есть и другой, еще более совершенный способ — монолитный. Ему-то, думается, и принадлежит будущее.
Не так давно в дальневосточном городе Находке (1960 г. – М.К.) возник первый многоэтажный дом, который за десять дней смонтировали пять человек. Никогда в мире еще не сооружали дома в подобные сроки, со столь незначительной затратой рабочей силы. И неудивительно, что в городе Находке уже успели побывать градостроители Владивостока и Сахалина, Камчатки и Хабаровского края. Сюда прибыли строители Ташкента, Ашхабада, Москвы, Ленинграда и других городов. Их привлекла удачно найденная конструкция зданий из объёмно-пространственных элементов, а также эффективная формующая машина для изготовления комнат. Инженеры и архитекторы проектного института N 5 Министерства строительства РСФСР и Союзморпроекта Министерства морского флота СССР разработали для Дальнего Востока несколько типов жилых зданий из объемных элементов. Дома эти имеют неодинаковое число этажей, разное количество секций, отличаются архитектурным обликом. Здания могут быть с одно-, двух-, трехкомнатными квартирами, с балконами или без них, секционного, коридорного или гостиничного типа. Но все они, такие не похожие друг на друга, состоят и монтируются из одних и тех же объемных элементов. Только назначение этих элементов разное. В одном случае из них образуется жилая комната размером около 16 кв. м с балконом и без балкона, в другом — комната площадью 13 кв. м с гардеробной в 3 кв. м,в третьем — кухня в 6—8 кв. м с ванной, передней, кладовой, тамбуром, стенным шкафом, в четвертом — фрагмент лестницы и т. д. Из набора таких готовых комнат и складывают дома — двух-, трех-, четырехсекциоиные — самых неожиданных вариантов и сочетаний. Вот здание с окнами и балконами в одну линию. Но если сдвинуть элементы-комнаты по поперечной оси, то балконы вдруг превращаются в лоджии, и облик дома полностью меняется. Дома коридорного, гостиничного типа и односекционные здания, собранные из одних и тех же стандартных элементов, позволяют вносить большое разнообразие в застройку квартала и создают все условия для расселения семей самого различного состава в отдельных квартирах. При вдумчивом сочетании жилых домов со зданиями культурно-бытового назначения такая застройка даст возможность успешно создавать большие архитектурные ансамбли, использовав современные художественные приемы. Вот такой метод сооружения жилых зданий задумали проектировщики и строители. Они начали разрабатывать технологию изготовления монолитных объемных элементов на Дальнем Востоке и в городе Находке сконструировали и построили первую формующую машину. Машина получилась очень простой, ее можно сделать в любой механической мастерской. И обошлась она очень дешево На неподвижной станине — внутренней части машины — смонтированы четыре подъемника и прямоугольный поднимающийся вверх короб с вибраторами. А снаружи устроена раскрывающаяся опалубка. Перед началом работы на поддон наружной опалубки и к боковым стенкам устанавливают арматурные сетки. В углах стен сетки заходят одна за другую. Они пересекаются также с арматурой пола. Ребра укрепляют металлическими каркасами. Стержни, уложенные в ребра, напрягают электрическим нагревом.В пространство между наружной опалубкой и коробом укладывают бетонную смесь. По мере ее подачи в машину короб ползет вверх, формуя стены, а горячий пар, поступающий в нижний отсек наружной опалубки, прогревает бетон, и тот твердеет, набирает прочность. Когда формование заканчивается, кран извлекает внутреннюю часть машины, и на стены устанавливают плиту потолка. За 7 час. одна такая машина готовит два монолитные комнаты для будущего дома — два объемных элемента. Но эту комнату надо еще как следует отделать. Как с ней стали поступать дальше? После сварки потолка и стен элементы переставляли на отдельную площадку. Здесь в их открытые передние торцы заводили подоконные блоки из легкого бетона, соединяли их сваркой, устанавливали оконные блоки, заполняли дверные проемы, укрепляли наличники, настилали полы и укладывали плинтусы. Если объемный элемент предназначался для кухни, санитарно-технического узла, лестничной клетки и т. д., то его соответственно и оборудовали. Потолки и стены в комнатах окрашивали клеевой краской, а полы, двери, окна, радиаторы и трубы — масляной. Монтировалась также вся электропроводка, устанавливались штепсельные розетки, двухламповые плафоны. Готовая комната запиралась на ключ, который уже можно было вручать ее будущему владельцу. А комната грузилась на десятитонный автомобиль «ЯАЗ» и отправлялась в путь через весь город к строительной площадке. Тут уже был заготовлен фундамент, проложены коммуникации, закончено благоустройство участка. Дом монтировался «с колес» с помощью 15-тонного экскаватора-крана, который обходил здание вокруг и укладывал один «кубик» рядом с другим. Так рос этаж за этажом. Объемные элементы приваривались вплотную, соединялись стояки внутренних сетей. Четыре монтажника и сварщик при всех неполадках первого эксперимента закончили сборку дома из 78 элементов за десять дней. Новый метод строительства вызвал большой интерес не случайно. Экспериментальное строительство первого жилого дома из готовых комнат в городе Находке обошлось в два раза дешевле обычного строительства современных благоустроенных жилых домов. Затраты труда рабочих снижены в два-три раза, а потребность в транспорте и подъемных механизмах уменьшена в восемь-десять раз. Экспериментом твердо установлено, что если иметь хорошо оборудованный завод из нескольких машин, подобных находкинской, то в один год можно застроить благоустроенными многоэтажными жилыми зданиями несколько кварталов, в которых дома будут вырастать даже не за десять, а за пять дней. Причем стоимость квадратного метра жилой площади не превысит 80 рублей. Надо сказать, что паровая машина, изготовленная в Находке в ремонтно-механических мастерских, обошлась лишь в 9,4 тыс. рублей. Стоимость же домостроительного завода на шесть-восемь машин составит не более 250 тыс. рублей. А крупные заводы необходимы. Весь смысл нового метода состоит в поточной работе завода, выпускающего запасы готовых, полностью оборудованных комнат с той же скоростью, с которой они будут монтироваться в дома. Министр морского флота СССР В. Г. Бакаев недавно побывал в Находке и дал указание о строительстве такого завода не только для обеспечения жилищного строительства города, но с расчетом на то, чтобы изделия завода — готовые комнаты — отправлялись бы морским транспортом по всему Приморью и Арктике для сборки благоустроенных жилых домов в отдаленных районах страны. Одновременно в Москве строители-архитекторы вместе с отделом специальной авиации управления Гражданского воздушного флота обсуждали вопрос о возможности в отдельных случаях полностью отказаться от кранового оборудования и автотранспорта. «Монтаж домов можно вести вертолетами», — решили на совещании. Заинтересовались новшеством и на Сахалине. Совет народного хозяйства Сахалинского экономического административного района по докладу группы специалистов, выезжавших в Находку, принял решение о внедрении в городе Южно-Сахалинске параллельно с крупнопанельным строительством метода сборки домов из объемных элементов и о постройке специального цеха на несколько домостроительных машин. В Сахалингипропроме уже строят цех на восемь машин. К сооружению машин приступило Сахалинское монтажное управление совнархоза. По укоренившейся традиции рабочие, инженеры и архитекторы, осуществлявшие эксперимент нового метода строительства в городе Находке, участвуют в работе южно- сахалинцев и передают им свой опыт. На основе находкинского опыта приступают к оборудованию больших цехов также во Владивостоке и других городах. Новый индустриальный метод строительства быстро распространяется по Дальнему Востоку. Но он может быть использован гораздо шире. Ведь наладить производство домов из монолитных объемных элементов нетрудно в любом городе, поселке и даже в крупном колхозе. И вот уже сейчас намечается строительство таких жилых домов в Иркутске, Грозном, Перми, гостиниц и пансионатов в Ялте и других городах страны…
-
alexandrslob
-
-
- Повідомлень: 1853
- З нами з: 10.06.09
- Подякував: 17 раз.
- Подякували: 85 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 19 лют, 2015 14:24
Serg-ik написав:zahar_ Моя закупочная в долларах написана года 2-3 назад при курсе 8. Возможно, что надо подправить.
Если Вы пишете в долларах значит это в долларах. А если к этому вы привязываете курс то фактически ваша хотелка получается в гривне? Вы как-то разберитесь в чём ваша хотелка.
-
zahar_
-
-
- Повідомлень: 23101
- З нами з: 06.08.11
- Подякував: 157 раз.
- Подякували: 692 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 19 лют, 2015 14:26
alexandrslob написав:Надо будет- построит из навоза +солма. Надо- из мрамора. В зависимости от ситуации в стране. А вот другие не умеют строить. Вот и все
посмотрiтє новий фiльм Хабiбулiна. От де екзистенцiя! Чєловєк на огородi найшов сапку i давай сапати. Весна пройшла, он сапає. Лєто пройшло, он сапає. Осiнь пройшла, он сапає. Полiна Йосипiвна. А зiмою? Пєрєц Моiсєєвiч. Шо зiмою? Я шо-то вопроса нє пойняв. Полiна Йосипiвна. Ну зiмою? Сапає iлi нєт? Пєрєц Моiсєєвiч. Ха. Ну ви бачили такоє? Ну куди ж вiн, на..., дєнється?
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 36476
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1494 раз.
- Подякували: 8229 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Чет 19 лют, 2015 14:28
4e4ensxe написав:то есть секретарша "минь...ца", канцтовары, принтер для секретаря входит в себестоимость а не в админ расходы, удивили.... а рекламный стенд это не затраты на сбыт Будивельник у тебя классный бухгалтер, пусть почитает ПСБО Налоговая не приходила?
У ППшника строящего хозспособом (вместе с родственниками) своя жизнь и бухучет... Вернее его отсутствие...
-
Первый
-
-
- Повідомлень: 16296
- З нами з: 27.10.09
- Подякував: 235 раз.
- Подякували: 2383 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
47692 |
1358322 |
|
|
62848 |
1787078 |
|
|
29154 |
2372844 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|