Наступного року Індія буде виробляти 20 ГВт сонячної енергії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123456 ... 16>
Повідомлення Додано: Суб 25 бер, 2017 23:18

  Shram написав:Сто раз уже оговарено, СЭС экономически невыгодна без "зеленого тарифа". А зеленый тариф это по факту субсидирование за счет традиционных источников.

Вы тут из какого года нам пишете? Как раз за прошедший год именно в Индии впервые себестоимость вводимого солнечного киловатта стала дешевле традиционного. И это без всяких "зелёных" тарифов, с нуля.
Конечно, в развитых странах такое будет нескоро по причине других зарплат и цен, меньшей инсоляции, и самое главное - не растущие особо потребности накладываются на наличие давно введённых и окупившихся мощностей. Но цены продолжают падать, так что будет рано или поздно.
Резервные мощности и аккумуляция - уже другая история, в принципе тоже решаемая без сжигания углеводородов.
zerocool
Аватар користувача
 
Повідомлень: 508
З нами з: 22.03.11
Подякував: 106 раз.
Подякували: 99 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 26 бер, 2017 00:48

  summacut написав:
  EKO написав:Для сравнения, 34 ГВт - это в 2,5 раза больше, чем мощность всех атомных станций Украины в 2016 году.

Они сгенерируют больше, если на них солнце будет светить под прямым углом круглосуточно.
За 2016 год АЭС Украины выработали 81000 ГВт*ч.
Атомные электростанции (АЭС) в прошлом году снизили выработку электроэнергии на 7,6% – до 80,95 млрд кВт-ч.

За этот же год солнечные электростанции Китая выработали 77,42 ГВт*ч
По данным Национального энергетического управления Китая, в 2016 году выработка электроэнергии при помощи солнечных электростанций удвоилась в стране и достигла на конец года показателя 77,42 ГВт

Так что не надо ляля, если Ватт от Джоуля отличить не можете.


1 кВт·ч = 3,6 МДж - и Ватт от Джоуля тоже отличить можем :mrgreen:

Из статьи цитирую:
"Лидерство в сфере солнечной энергетики продолжает удерживать Китай: в 2016 году суммарная мощность всех солнечных электростанций в этой стране достигла 77,42 ГВт — это на 34,24 ГВт больше, чем годом ранее. К 2020 году страна поставила цель достичь не менее 110 ГВт мощности солнечных установок".

Я про мощность станций, в этом ключе написал, просто может мысль не точно сформулировал (но уже исправил 8) ) - это вот вы свалили в кучу данные по кВт·ч, то есть по Джоулям. К тому же, непонятно откуда взялись вместо 77,42 ГВт мощностей из статьи - 77,42 ГВт у вас? :roll:
EKO
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6880
З нами з: 10.04.09
Подякував: 3273 раз.
Подякували: 2089 раз.
 
Профіль
1
3
3
Повідомлення Додано: Нед 26 бер, 2017 06:37

  avax написав:ceba
Думаю, 12 МВт/час в год цифра сильно завышена


Не сильно,
Калькулятор солнечной электростанции для областей Украины, 10 кВт:
http://www.atmosfera.ua/pvsolar/kalkulyator-ses/

Киевская - 11.180 кВт*ч
Херсонская - 11.862
Одесская - 13.174

С приведенного вами сайта.Внимание! Результаты просчета, такие как выработка станции и ее стоимость являются ознакомительными и не могут расцениваться в качестве публичной оферты. Выработка в реальных условиях зависит от используемого оборудования и фактических метеоусловий и может отличаться на ±20% от расчетной выработки. Для получения более точного прогноза выработки, детальной сметы и заказа оборудования для Вашей солнечной электростанции и ее монтажа, пожалуйста, обращайтесь к дилерами или менеджерам Атмосферы. Уверен,что скорей всего "- 20%" и цифра будет реальной. По типу заявленного выхлопа дизеля Фольксвагена.
ceba
 
Повідомлень: 3469
З нами з: 12.03.16
Подякував: 85 раз.
Подякували: 228 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 26 бер, 2017 07:58

  EKO написав:К тому же, непонятно откуда взялись вместо 77,42 ГВт мощностей из статьи - 77,42 ГВт*ч у вас?


Тут Вы верно подметили. Накинул я чутка узкоглазым. Из первоисточника http://www.reuters.com/article/us-china ... SKBN15J0G7:
Solar plants generated 66.2 billion kilowatt-hours of power last year, accounting for 1 percent of China's total power generation, the NEA said.

Т.е. за 2106 год китаезы своей установленной мощностью 77 ГВт нагенерили 66 ТВт*ч (украинцы атомщики с учетом диспетчерских ограничений - 81)

Пишут, что мощность за год увеличилась в 2 раза, т.е. было на начало года 39, на конец 77. Среднее в 2016 году - 58 ГВт.
Делим 66000 ГВт*ч на 8640 часов в году и получаем 7,64 ГВт (средняя мощность выработки в 2016 году).
КИУМ = 7,64/58*100% = 13,2%. На абсолютную точность не претендую, но представление об экономической целесообразности затеи дает.
summacut
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2239
З нами з: 19.11.08
Подякував: 24 раз.
Подякували: 420 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 26 бер, 2017 08:14

Ну Китае скоро изза смока установки перестанут оаботать )) а вот в индим даде очень актуально
velikiymaster
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 629
З нами з: 14.01.15
Подякував: 0 раз.
Подякували: 44 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 26 бер, 2017 08:16

Власть думает о будущем страны, а наша влада думает только о своем будущем и доит пока может так как знает что на следующих выборах пролетит и будут другие доить
velikiymaster
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 629
З нами з: 14.01.15
Подякував: 0 раз.
Подякували: 44 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 26 бер, 2017 08:19

  zerocool написав:
  Shram написав:Сто раз уже оговарено, СЭС экономически невыгодна без "зеленого тарифа". А зеленый тариф это по факту субсидирование за счет традиционных источников.

Вы тут из какого года нам пишете?


Из этого, не переживайте.

Ок, просто представим что нам нужно "поменять" один блок Запорожской АЭС на СЭС.
Итак, 1 блок имеет мощность 1МВт, то есть 1 млрд Вт. С квадратного метра в солнечный день панелькой снимается около 50 Вт. Итого получаем 20 кв км поверхности панелек. Но панельки покрывают не сплошь, на один квадрат приходится пара-тройка квадратов для подъезда и обслуживания - получаем 60 кв км площади СЭС. Однако чистого неба у нас бывает не так уж и много - скажем треть от года. А в облачную погоду и сумерки снимать получится лишь половину от 50 Вт, значит снова увеличиваем площадь СЭС - до 100 кв км. Но ночью солнце не светит, значит нужно удвоить мощность СЭС и половину её пускать на накопление. То есть 200 кв км поверхности СЭС плюс ГАЭС такой же мощностью на ночь.
И даже не смотря на ГАЭС, всё это будет работать с непредсказуемыми пиками и провалами. Сегодня солнце целый день и пиковые мощности, завтра дождь с утра до вечера и жуткая нехватка мощностей. Полное э-э-м.. непостоянство...

Заценили?
И это я ещё молчу про обслуживание и про постоянную чистку панелей от пыли летом, а зимой у нас замерзшая вода с неба падает и покрывает всю эту хрень толстым слоем. Сколько нужно дворников чтобы постоянно убирать снег на 200 кв км площадей?

А ведь это только 1 блок "поменяли"...
Так что оставьте СЭС для Сахары и Атакамы, там для них есть прекрасные условия. Но даже там, предпочитают строить обычные электростанции.

ЗЫ, Кстати, блок АЭС при этом ещё и тепла вырабатывает на 1000-1500 МВТ.
Shram
 
Повідомлень: 3249
З нами з: 26.03.16
Подякував: 174 раз.
Подякували: 980 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 26 бер, 2017 09:29

Re: Наступного року Індія буде виробляти 20 ГВт сонячної ене

  Shram написав:Так что оставьте СЭС для Сахары и Атакамы, там для них есть прекрасные условия. Но даже там, предпочитают строить обычные электростанции.

Стаття як раз про те, що будують як раз сонячні електростанції, при чому не тільки в Індії чи Китаї, а в усьому світі. Причому набагато більше, ніж звичайних.
Сільске господарство займає набагато більшу площу зі значними затратами на га, і набагато меншим енергетичним виходом, чим сонячні панелі, але навіть там біоенергію вигідно виробляти. Тому цей зелений локомотив вже не зупинити.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 13768
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1458 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 26 бер, 2017 10:25

  lapay написав:Причому набагато більше, ніж звичайних.

В том же Китае в настоящий момент на этапе строительства находятся 20 блоков общей можностью 23 ГВт. Если перевести это в установленную мощность солнечных панелей, то это гигаватт так 150.
Да еще, как тут раньше подметили, блок АЭС на единицу электрической мощности дает 3 единицы тепловой, которую можно использовать, например, в тепличном хозяйстве.

А так да, солнечных электростанций строится больше, чем других, в штуках.
summacut
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2239
З нами з: 19.11.08
Подякував: 24 раз.
Подякували: 420 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 26 бер, 2017 11:09

  summacut написав:
  lapay написав:Причому набагато більше, ніж звичайних.

В том же Китае в настоящий момент на этапе строительства находятся 20 блоков общей можностью 23 ГВт. Если перевести это в установленную мощность солнечных панелей, то это гигаватт так 150.
Да еще, как тут раньше подметили, блок АЭС на единицу электрической мощности дает 3 единицы тепловой, которую можно использовать, например, в тепличном хозяйстве.
А так да, солнечных электростанций строится больше, чем других, в штуках.
Яка різниця в чому рахувати- в чучелах чи в тушках....
Берете просто і порівнюєте
1 Дохід від вирощування с/г продукції на 1 м2 і дохід від експлуатації енергогенеруючої панелі.
1 га=10 000 м2 =наприклад 40 центнерів/га=0,4 кг пшениці/м2=3 грн
1м2 фотопанелі =160 ВТ потужності х 0,5(ККД) х 8 годин(світловий день х 360 днів =230 КВт годин=від 400 грн ( сьогоднішній тариф) до 1000 грн(зелений тариф)
2 Про теплову складову
Сонячне випромінювання = приблизно 1Квт на м2 , а генерація=0,16 Квт на м2 . таким чином є ще 0,84 Квт на м2 . який можна отримати у вигляді тепла.
3 Генерація може відбуватись не тільки шляшом використання фото-панелей , але й шляхом використання дзеркальних поверхонь ,які фокусуються в одній точці.
Вартість дзеркал на порядок-два нижча від вартості фотопанелей . а тому падіння ККД до 10% ( від 15-20% фотопанелей) в цій технології не суттєві
4 Оповідання про снігове навантаження - страшилка для геліосистем . адже сніг на раз-два перетворюється у воду , особливо коли в тебе є безкоштовне зфокусоване сонячне тепло

Як бачите по віддачі від господарювання , енергетика в 100 разів вигідніша від сільського господарства і не програє АЕС у можливостях надання теплової енергії + при цьому не потребує могильників для захоронення відходів.
Єдиною суттєвою вадою є високий фінансовий поріг входу і тільки фінансові затрати (приблизно 100 доларів/м2 . або 500 доларів/Квт потужності) стримують цю галузь від вибухового розвитку ( мається на увазі у нас, у державах з дешевим фінансовим ресурсом - розвиток йде стрімко)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27233
З нами з: 15.01.09
Подякував: 277 раз.
Подякували: 2938 раз.
 
Профіль
1
  #<123456 ... 16>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
4 511
Переглянути останнє повідомлення
Пон 18 бер, 2024 11:18
Investor_K
1 576
Переглянути останнє повідомлення
Пон 11 бер, 2024 13:33
Ірина_
1 835
Переглянути останнє повідомлення
Чет 07 бер, 2024 10:36
Investor_K
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама