Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
vetka написав:а чем вам сварщики/каменщики не вакансии? Если кушать хочется, а с юристами, к примеру, перебор, то можно и каменщиком работать, а не сидеть на пособии и кричать, что человека, как юриста никто не оценил.
а не вы ли писали что не у всех есть здоровые дети? так вот - для работы каменщиком или сварщиком тоже нужно какое-никакое здоровье.
Так это не ответ )))) у нас не так много больных, сколько сварщиков нужно. Ленивых больше )))
что-то в моем городе я не наблюдаю засилья вакансий сварщиков, а переезжать жить в Киев - не вариант, т.к. продать дом здесь, а купить там - не получится.
Faceless написав:Валить с бюджетных организаций - не вариант?
Если завтравсе госслужащие послушаются вас и "свалят" из бюджетных организаций (а это не только мед и пед, но и казначейство, пенсионный фонд, все силовые ведомства, т.е. все, которые содержатся за счет госбюджета, список можно долго продолжать), в смысле, просто не выйдут на работу, что послезавтра будет со страной?
где брать деньги ? , да эта власть да-же базарных менял не может победить , потому что все под крышей этой власти и происходит . А народу вешают лапшу "денег нет" , власть просто не хочет чистой экономики , кого потом крышевать ? а миллиарды то долларов так и вертятся в тени , подкармливая жизнь различных чиновников и силовиков , им это выгодно , а народ и так подохнет , без пенсии так еще и быстрее.
Attero написав:где брать деньги ? , да эта власть да-же базарных менял не может победить , потому что все под крышей этой власти и происходит . А народу вешают лапшу "денег нет" , власть просто не хочет чистой экономики , кого потом крышевать ? а миллиарды то долларов так и вертятся в тени , подкармливая жизнь различных чиновников и силовиков , им это выгодно , а народ и так подохнет , без пенсии так еще и быстрее.
не подохнет, как говорил Сталин: Бабы еще нарожают.
Attero написав:где брать деньги ? , да эта власть да-же базарных менял не может победить , потому что все под крышей этой власти и происходит . А народу вешают лапшу "денег нет" , власть просто не хочет чистой экономики , кого потом крышевать ? а миллиарды то долларов так и вертятся в тени , подкармливая жизнь различных чиновников и силовиков , им это выгодно , а народ и так подохнет , без пенсии так еще и быстрее.
не подохнет, как говорил Сталин: Бабы еще нарожают.
Боюсь что скоро с этой властью и баб не останется могущих рожать , и так миллионы баб пашут в Европе дабы прокормить своих чад , а молодые что еще не рожали так и рожать им некогда
Faceless написав:Валить с бюджетных организаций - не вариант?
Если завтравсе госслужащие послушаются вас и "свалят" из бюджетных организаций (а это не только мед и пед, но и казначейство, пенсионный фонд, все силовые ведомства, т.е. все, которые содержатся за счет госбюджета, список можно долго продолжать), в смысле, просто не выйдут на работу, что послезавтра будет со страной?
А кто говорит о том, чтобы не выходить на работу? Тому, кто ожидает более высоких заработков - явно стоит искать что-то поинтереснее, чем работа бюджетника Все однозначно не свалят, несмотря ни на что, всегда будут те, кому проще в жизни ничего не менять, а поныть на кухне. Плюс рано или поздно это приведет к росту ставок бюджетников до рыночного уровня Вот только не надо из бюджетников делать "мучеников", спасающих страну
Roman-Tik написав:это почему? если начнут карать по ЗАКОНУ ВСЕХ, то теневой бизнес уменьшится, а значит вырастут отчисления в ПФ и вообще в бюджет, а из самого бюджета средства будут тратится более эффективно.
Но радикального роста поступлений в ПФ это не даст. Для радикального роста поступлений в солидарный ПФ нужны годы экономического роста и выравнивание демографической ситуации, для создания накопительного ПФ - то же самое плюс пару десятков лет накоплений
А решения типа "а вот возьмем одних разгоним, других загоним, тех посадим а тех высадим, и сразу и ЗП и пенсии в несколько раз вырастут" - утопия.
Faceless написав:это приведет к росту ставок бюджетников до рыночного уровня
За счет чего и кого рост? бюджет же не рынок)
Так или иначе а игнорировать рынок он не может. Если переведутся желающие вкалывать бюджетниками за копейки, то конкурировать с коммерческими предприятиями прийдется
Faceless Хороший ответ. Тогда продолжим. Из статьи:
Чтобы после реформы получить пенсию в 2500 гривен с 35 годами стажа нужно получать зарплату в 1,9 раз выше средней.
На данный момент это больше 12 тысяч гривен. Однако, если проработать 38 лет, то пенсию в 2500 гривен можно получить и с зарплатой в 11 тысяч.
Сперва о тех, кто РЕАЛЬНО обеспечивает целостность и существование Украины, как государства.
Зарплата контрактника ВСУ:
В 2017 году на финансирование Вооруженных сил Украины из государственного бюджета выделено 64,466 млрд грн. Это более чем на 8,5 млрд грн больше, чем было выделено в прошлом году.
Что касается зарплат военнослужащих в 2017 году, то они остаются на том же уровне, на котором были установлены после увеличения в январе 2016-го.
Тогда, для того, чтобы поощрить украинцев идти на военную службу по контракту, зарплату военнослужащим существенно подняли. Так зарплату рядовым установили на уровне 7 тыс. грн, и это без учета доплат за участие в АТО. Командиры отделений с тех пор получают 8 тыс. грн, командиры взводов - 9,5 тыс., ротные - 11 тыс., комбаты - 13 тыс., командиры бригад - 16 тыс. грн.
... Сейчас зарплатная ставка является лишь небольшой частью зарплаты. Остальные 50-70% - это различные надбавки и премии. Этот механизм дает возможность урезать выплаты конкретным военным.
Министерством обороны предлагается, чтобы почти 70% денежного обеспечения составлял должностной оклад, оклад за выслугу и оклад по воинскому званию. А остальные - 30% обеспечения приходилось на стимулирующие выплаты, которых в ведомстве насчитывается более 40 видов.
В министерстве надеются, что новый механизм начисления денежного обеспечения военнослужащих заработает уже к концу 2017 года.
После того, как был принят проект бюджета на 2017 год, было объявлено о том, что заработные платы солдат останутся на том же уровне, на котором они были в 2016 году, а в некоторых подразделениях зарплаты могут быть даже повышены. ... Финансовый отдел Министерства Обороны Украины разработал изменения относительно текущей структуры денежного обеспечения военных. В соответствии с новыми механизмами, заработная плата военнослужащих продолжит состоять из ставки и различных премий и надбавок. Однако размер ставки будет составлять лишь 30% в структуре заработной платы, в то время как удельный вес премии и надбавок достигнет отметки 70%. Такое решение вызвало неоднозначные отзывы, поскольку подобными премиями и надбавками можно с легкостью манипулировать с целью уменьшения заработных плат.
Другими словами, от рядового до капитана (командира роты) включительно, получают зарплаты ниже тех, что нужны для получения пенсии в 2500 гривен, а комбат-подполковник едва-едва вписывается в этот размер. А ведь необходимо на эти деньги еще и содержать семью (конечно, если жена не бизнес-леди). Да еще и иметь стаж 35 лет. Вы скажете, что по закону военнослужащие имеют право идти на пенсию по выслуге лет, имея стаж 20/25 лет и будете правы. Но ведь все больше и больше голосов о том, что всем "силовикам" нужно отменить выход на пенсию по выслуге и они должны выходить на пенсию на общих основаниях - в 60/63 года.
Далее,
всегда будут те, кому проще в жизни ничего не менять, а поныть на кухне.
и как будет развиваться страна, в которой госслужащие такие?
Помните, в СССР была такая поговорка - "Вы делаете вид, что вы нам платите, а мы делаем вид, что работаем"?
Плюс рано или поздно это приведет к росту ставок бюджетников до рыночного уровня
yanyura написав:Другими словами, от рядового до капитана (командира роты) включительно, получают зарплаты ниже тех, что нужны для получения пенсии в 2500 гривен, а комбат-подполковник едва-едва вписывается в этот размер. А ведь необходимо на эти деньги еще и содержать семью (конечно, если жена не бизнес-леди). Да еще и иметь стаж 35 лет. Вы скажете, что по закону военнослужащие имеют право идти на пенсию по выслуге лет, имея стаж 20/25 лет и будете правы. Но ведь все больше и больше голосов о том, что всем "силовикам" нужно отменить выход на пенсию по выслуге и они должны выходить на пенсию на общих основаниях - в 60/63 года.
Во-первых, не стоит забывать, что еще несколько лет назад ставки военных были в разы ниже, и не позволяли вообще ничего. Я только за то, чтобы уровень ставок военных вырос на порядок. Но это невозможно просто так, на пустом месте, одним распоряжением. Военные - вообще особенная категория, их нельзя приравнивать к обычным бюджетникам.
yanyura написав:и как будет развиваться страна, в которой госслужащие такие?
Помните, в СССР была такая поговорка - "Вы делаете вид, что вы нам платите, а мы делаем вид, что работаем"?
Вот так и будет развиваться, как видим, ибо как раз такая ситуация и есть. Чем больше будет доля тех, кто наконец поднимет ж*пу и прекратит ныть, протирая штаны за копейки в госконторах, "имитируя деятельность", тем быстрее будет развиваться и страна и общество.
vetka написав:
