Запустили найпотужнішу вітроенергетичну установку в Україні

Зеленка очень неплохая маневровая штука сама по себе. Когда идет избыток генерации (или просто тариф не выгодный в это время дня) то просто флюгируешь ветряк и он себе спокойно стоит. Там же основной расходник - техобслуживание этого монстра. Нет работы - нет обслуживания!

А теперь попробуйте так поманеврировать АЭС. Остановка реактора - штука не самая быстрая. Потому в комплекте к АЭС почти всегда идут ГАЭС. Последний раз Гройсман озвучивал стоимость новой ГАЭС, которую они думали построить, 30 млрд. грн.

И те же ТЭС должны делать синхронизацию частоты сети. Это тоже занимает определенное время.

Да, я согласен, ветряки и солнечные редко работают на полную мощность, но:
1. Это децентрализованный источник генерации
2. Экологически чистый
3. Относительно недорогой
4. Высокой скорости развертывания (и свертывания)
5. Маневровый

3. Относительно недорогой

Да, ведь тариф генерации на АЭС в этом году 48 копеек, ветрогенерации, кажется 3-20.

Свежезарегистрированному гению зрады не составит труда привести данные из Германии, к примеру? Ну чтобы мы увидели, что у них на каждую альтернативную электростанцию есть простаивающая обычная. Нет данных? Почему я не удивлен.

пусть гений перемогы посмотрит на цены на ээ в Германии (https://goo.gl/ysF68s) 8,51 грн за кВт/ч, дороже только в Дании - 8,8 грн за кВт/ч, которая активно внедряет ветроэнергетику и уже начала догадываться, что что-то с "зеленкой" не чисто (https://goo.gl/6fXBoz)

Что это за мусорные ссылки?

Кроме того, ты сказал "на каждую альтернативную электростанцию есть простаивающая обычная" - где этому подтверждение?

пусть гений перемогы посмотрит на цены на ээ в Германии (https://goo.gl/ysF68s) 8,51 грн за кВт/ч, дороже только в Дании - 8,8 грн за кВт/ч, которая активно внедряет ветроэнергетику и уже начала догадываться, что что-то с "зеленкой" не чисто (https://goo.gl/6fXBoz)

Для гения зрады: не сравнивайте де*** ценообразование в Украине и ее розничные цены с европейскими. Такого популистского "социального" ценообразования не было даже в СССР- когда розничные цены для населения ниже оптовых для промышленности(((
Так вот цена э/э для промышленности в Германии 0,0844 евро/кВт*час (2,64грн/ кВт*час) и снижается, а в Украине 2,00грн/кВт*час и растет...
Большая разница, с учетом того, что Германия отказалась от "дешевых" АЭС и увеличивает долю "зеленой" энергии???
http://www.eeseaec.org/contact-us/v-tar ... tory/tte-3
http://biz.liga.net/ekonomika/tek/novos ... kraine.htm

myshapiton Зеленка не является маневровой штукой и не станет ей, пока не будет совмещенна с аккумулирующими мощностями. Наоборот, зеленка по природе своей имеет прерывистый характер, поэтому должна балансироваться классической генерацией, не являющейся прерывыстой - в идеале газогенерацией, как вариант - углем. Понятное дело, что АЭС для балансировки не годятся по чисто техническим причинам.

Вот представьте: есть АЭС и ГЭС они балансируются уже существующими ТЭС (угольной и газогенерацией) и полностью покрывают кривую спроса ээ. Тут в системе появляется зеленка, при чем зеленке предоставляется приоритет за счет практически на порядок бОльшей цены закупки ЭЭ. Что получается: зеленка отдает в рынок свою ээ, а в это время ТЭС простаивает, неся убытки (а фактически - субсидируя работу зеленки). В результате какая-то часть ТЭС в итоге закрывается/банкротятся. Но если нет ТЭС то балансировать зеленку становится нечем. А что делать, когда солнце зашло за тучи и ветер не дует (т.е. проявляется прерывистость зеленки во всей красе, т.н. "пила генерации") и образуется дефицит ээ? Варианта 2 - вводить в строй аккумуляторы, что дико дорого (даже гидроаккумуляция не помогает зеленке по-честному соперничать с классикой) либо устанавливать для ТЭС такую цену, при которой они не будут банкротиться, работая в режиме балансировки зеленки (т.е. с КИУМ ниже проектного). В результате для конечного потребителя цена вырастает - и так с каждой итерацией увеличения доли зеленки в общей генерации.

В результате для конечного потребителя цена вырастает - и так с каждой итерацией увеличения доли зеленки в общей генерации.

Теоретик???
Я Вам дал ссылку на "практику"-изминение оптовых цен в Германии: цена снижается: 2008- 0,0929, 2014-0,0844, а доля зеленки растет)))
Не приуменьшаю важность стабильных традиционных источников э/э, особенно газовых турбин, но и строить ТЭС при каждой "зеленой" необходимости нет. Э/э плохо аккумулируется, но легко транспортируется из зон где ее избыток, в зоны, где есть недостаток. Об единых энергосистемах что-то слышали?

Ветряк включает в себя аккумулятор энергии и преобразователи. При вращении генераторы вырабатывают переменный ток, который для хранения должен быть преобразован в постоянный, а для подачи в сеть - снова в переменный.
Мне вот интересно - можно ли при централизованном использовании отдельно взятой ГАЭС для аккумуляции использовать постоянный ток солнечных батарей для нагнетания воды с помощью двигателей постоянного тока, а энергию ветряков без преобразования бросать на асинхронные движки переменного тока на той же ГАЭС?

есть куча вариантов накопления энергии. рано или поздно это взлетит в мировых масштабах и вот здесь уже готовая инфраструктура зеленой энергетики будет весьма кстати.
сейчас активно разрабыватывают пневматические хранители, расположение которых на большой глубине решает вопрос хранения воздуха под давлением в десятки атмосфер
плюс Гигафабрика Тесла несколько удешевит аккумуляторы, которые позволят по мере роста процента электротранспорта влиять на суточные пики потребления

понятно что экономически вся эта зеленая энергетика возможно менее рентабельна, чем существующая. но проблема в том, что сегодняшнему порядку вещей осталось уже недолго, ибо запасы нефти и газа конечны. Постепенно они будут дорожать до запредельных значений.
А в этом время развитые страны строят общество по канонам постиндустриального мира. В идеале потребляемая энергия должна производиться только из возобновляемых источников, все отходы должны перерабатываться и количество населения должно быть стабильным, без роста и падения.

Sommer Не надо перекручивать мои слова. Я говорил "Грубо говоря, на каждую «работающую» альтернативную электростанцию, должна рядом стоять простаивающая, но готовая в любой момент запуститься обычная электростанция." Это значит, что классическая электростанция должна балансировать производство ээ зеленой электростанции в моменты просадок зеленой генерации и во избежание блэкаутов. Это физика. По другому просто не может быть. Так не только в Германии, так вообще везде.

Cris
Из той информации, что я нашел на сайте еврокомиссии/евростата (http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... _consumers), цена в Германии для промышленного потребления 0,149 Евро за кВт*ч (около 4,5 грн.) для розницы 0,298 евро (около 9 грн за кВт*ч). В Украине (http://www.nerc.gov.ua/?id=28823) в среднем 1,7 грн за кВт*ч (пусть даже возьмем по максимуму - 2,21 грн за кВт*ч по Луганскобленерго для второго класса напряжения) для розницы по максимум 1,68 грн. за кВт*ч (http://www.nerc.gov.ua/?id=15013). Как видите, все совсем не так, как Вы излагали.

Более того, если посмотреть в целом по Европе и сравнить долю зеленки в общей генерации с ценой ээ - получится весьма занятная картинка (https://gailtheactuary.files.wordpress. ... -price.png).

Еще занятную информацию нашел по Дании (не Германия, но все же - делят первое место по зеленке) - http://www.pfbach.dk/firma_pfb/referenc ... _03_30.pdf В статье говорится "In Denmark, decreasing market prices are compensated by increasing subsidies. The total cost of Danish wind energy has been estimated as the sum of the market value of the wind energy and the subsidies for wind power (PSO12). In three years, the support has increased from 47% to 66% of the total cost (fig. .", т.е. "В Дании, снижающиеся рыночные цены компенсируются растущими субсидиями. Общая стоимость ветроэнергии в Дании складывается из рыночного стоимости и субсидий. За три года поддержка увеличилась с 47% до 66%.".