Гройсман похвалився зростанням середньої зарплати в Україні

Киньте вакансию плиз. Не будьте пустозвоном.

А какое, позвольте, поинтересоваться, у вас образование. Вполне, вероятно, это будет бессмыленно.
З.П. оговаривается исключительно по результатам собеседования. Многие даже не могут по телефону двух слов связать.

По-вашему те кто не может двух слов связать должны умирать от голода и холода? Для них вполне подходящей будет физическая работа. И такая есть...но за нее платят от 4000 до 6000 в зависимости от региона. А хорошо было бы, если бы платили 12000-15000.
А супер-эрудированные (с ваших слов) в таком случае могли бы претендовать на 25000-30000.
p.s. Умный и со связями всегда заработает, а задача государства создать условия для тех кто и умом не силен и связей нужных не имеет.

По-вашему те кто не может двух слов связать должны умирать от голода и холода? Для них вполне подходящей будет физическая работа. И такая есть...но за нее платят от 4000 до 6000 в зависимости от региона. А хорошо было бы, если бы платили 12000-15000.
А супер-эрудированные (с ваших слов) в таком случае могли бы претендовать на 25000-30000.
p.s. Умный и со связями всегда заработает, а задача государства создать условия для тех кто и умом не силен и связей нужных не имеет.

Это обычная конкуренция. В век автоматизации и информатизации не нужно столько рабочих на простую физическую работу, а на востребованные позиции - растут и растут требования по квалификации.
"Хорошо бы, если бы платили"... Очень странно на финфоруме читать такое. Хорошо быть здоровым и богатым, плохо быть бедным и больным, то-то в этом духе.
Супер-эрудированные, если это не домашний беспомощный ботаник, уровень 25-30к набирают достаточно быстро уже после старта, а претендовать они могут на в разы большее.
У государства нет задачи бороться против естественных процессов на рынке, у него задача создать условия для бизнеса, чтобы от создавал рабочие места. А быть нянькой для условного миллиона грузчиков, потому что они не могут/не хотят быть никем кроме грузчиков - такой задачи нет.

У государства нет задачи бороться против естественных процессов на рынке, у него задача создать условия для бизнеса, чтобы от создавал рабочие места. А быть нянькой для условного миллиона грузчиков, потому что они не могут/не хотят быть никем кроме грузчиков - такой задачи нет.

Это где ТАКое записано? что только для бизнеса

По-вашему те кто не может двух слов связать должны умирать от голода и холода? Для них вполне подходящей будет физическая работа. И такая есть...но за нее платят от 4000 до 6000 в зависимости от региона. А хорошо было бы, если бы платили 12000-15000.
А супер-эрудированные (с ваших слов) в таком случае могли бы претендовать на 25000-30000.
p.s. Умный и со связями всегда заработает, а задача государства создать условия для тех кто и умом не силен и связей нужных не имеет.

А вы бы наняли себе глупого работника? Вот даже грузчика. Которому каждый раз нужно объяснять: что и куда нести и как именно укладывать. Или глупого водилу, который вашу фуру с товаром на миллионы в кювет положит. Глупого сборщика-комплектовщщика?

Если упрощённо, - то фармпроизводство.

UPD. Людей очень тяжело найти, не просто толковых, а, хотя бы тех, кто хочет работать.
В основном - ничего не знают, ничего не умеют, работать не хотят, зарплату большую хотят.

Случайно не офис Фармак киевский ?
Хотя фармпроизводств сейчас хватает и не только в Киеве.
Вчерашние студенты 13к, а специалисты с опытом (каким ?) сколько ?
Кстати с ростом курса доллара продукция отечественных фармпроизводств по цене вполне себе подтянулась к импортным.

По-вашему те кто не может двух слов связать должны умирать от голода и холода? Для них вполне подходящей будет физическая работа. И такая есть...но за нее платят от 4000 до 6000 в зависимости от региона. А хорошо было бы, если бы платили 12000-15000.
А супер-эрудированные (с ваших слов) в таком случае могли бы претендовать на 25000-30000.
p.s. Умный и со связями всегда заработает, а задача государства создать условия для тех кто и умом не силен и связей нужных не имеет.

Это обычная конкуренция. В век автоматизации и информатизации не нужно столько рабочих на простую физическую работу, а на востребованные позиции - растут и растут требования по квалификации.
"Хорошо бы, если бы платили"... Очень странно на финфоруме читать такое. Хорошо быть здоровым и богатым, плохо быть бедным и больным, то-то в этом духе.
Супер-эрудированные, если это не домашний беспомощный ботаник, уровень 25-30к набирают достаточно быстро уже после старта, а претендовать они могут на в разы большее.
У государства нет задачи бороться против естественных процессов на рынке, у него задача создать условия для бизнеса, чтобы от создавал рабочие места. А быть нянькой для условного миллиона грузчиков, потому что они не могут/не хотят быть никем кроме грузчиков - такой задачи нет.

Вы ошибаетесь:
1. Никто уровень 25-30 не набирает, за редким исключением. Жгите еще!!!
2. Государство таки должно быть нянькой для самых невостребованных на рынке труда
3. Про каких грузчиков речь, если на озвученную мной цифру в жалкие 10000 грн желаемого заработка в ОТДЕЛЕНИИ Идея Банка, HR поспешила попрощаться, сказав при этом что это слишком много.
Фейслесс, так в какой-же, все-таки, стране Вы живете? Что у Вас и Ваших знакомых все по-другому?

По-вашему те кто не может двух слов связать должны умирать от голода и холода? Для них вполне подходящей будет физическая работа. И такая есть...но за нее платят от 4000 до 6000 в зависимости от региона. А хорошо было бы, если бы платили 12000-15000.
А супер-эрудированные (с ваших слов) в таком случае могли бы претендовать на 25000-30000.
p.s. Умный и со связями всегда заработает, а задача государства создать условия для тех кто и умом не силен и связей нужных не имеет.

А вы бы наняли себе глупого работника? Вот даже грузчика. Которому каждый раз нужно объяснять: что и куда нести и как именно укладывать. Или глупого водилу, который вашу фуру с товаром на миллионы в кювет положит. Глупого сборщика-комплектовщщика?

О чем мы говорим? Речь о необходимом минимальном уровне дохода, который и для глупых грузчиков/водил/дворников/уборщиков должен составлять 12-15 тыс. А хочешь поумнее - плати 18-20 тыс. Это же какие-то 600-700 баксов...Жалкие 600 баксов. Вам не смешно спорить о том что это много для людей, которые 2/3 жизни проводят работая на Вас?

А что эти люди сделали для того, чтобы им платили достаточно? Может, приложили какие-то усилия, чтобы быть более квалифицированным сотрудником, чем основная масса их конкурентов на рынке труда? Или освоили профессию, которая будет востребованной еще многие годы, причем не просто азы, а постоянно совершенствуются? Нет, им просто все должны. Ну посмотрите тренды на рынке труда, например, сейчас востебованы веб-мастера и веб-разработчики. Только не те, что на шаблонах ВордПресса сайты-визитки верстают, а реально профи. Ну, разве трудно пойти на какие-нибудь курсы, например, курсы веб дизайна https://dan-it.com.ua/program/uiux-design/ Плюс еще получить знания из того же Интернета, благо информации сейчас полно, стать профи и получать свою штуку-полторы. Не так уж и сложно.

О чем мы говорим? Речь о необходимом минимальном уровне дохода, который и для глупых грузчиков/водил/дворников/уборщиков должен составлять 12-15 тыс. А хочешь поумнее - плати 18-20 тыс. Это же какие-то 600-700 баксов...Жалкие 600 баксов. Вам не смешно спорить о том что это много для людей, которые 2/3 жизни проводят работая на Вас?

Вы ориентируетесь на абсолютные цифры, забывая при этом, что если каждому глупому неквалифицированному работнику платить по 400 баксов, то и цены будут намного выше на все.
Вы думаете, что уровень жизни грузчика в США или Европе сильно отличается от уровня жизни его украинского коллеги? Что они там все на личных яхтах отпуск проводят и в особняках живут? Блин, во всем мире так: умный с образованием - получай выше средней з/п. Глупый и/или ничего не умеешь - существуй на минималку.
Если человеку стремно доверить какой-либо процесс или материальные ценности, так за что ему платить высокую зарплату?
Вам говорят, что в Украине сейчас достаточно возможностей даже для не шибко умных/квалифицированных зарабатывать по 8-10 тыс. Ну ОК, не для всех, но для молодых или среднего возраста - вполне. Если человек при наличии квалификации (особенно требующей нескольких лет обучения в вузе) сидит на минималке, то это исключительно его лень или боязнь перемен.

А что эти люди сделали для того, чтобы им платили достаточно? Может, приложили какие-то усилия, чтобы быть более квалифицированным сотрудником, чем основная масса их конкурентов на рынке труда? Или освоили профессию, которая будет востребованной еще многие годы, причем не просто азы, а постоянно совершенствуются? Нет, им просто все должны. Ну посмотрите тренды на рынке труда, например, сейчас востебованы веб-мастера и веб-разработчики. Только не те, что на шаблонах ВордПресса сайты-визитки верстают, а реально профи. Ну, разве трудно пойти на какие-нибудь курсы, например, курсы веб дизайна https://dan-it.com.ua/program/uiux-design/ Плюс еще получить знания из того же Интернета, благо информации сейчас полно, стать профи и получать свою штуку-полторы. Не так уж и сложно.

Вы правы, но представьте себе несколько миллионов 40-50 летних теток-дядек на курсах ВеБ-дизайна. А работать кто будет? Кто будет убирать в подъезде? Кто будет водить троллейбус? Кто будет печь хлеб? Воспитывать и учить детей в садиках и школах? И таких профессий можно перечислять до бесконечности....
Именно на защиту таких людей я пытаюсь встать. Именно для них доход должен начинаться, хотя-бы, от 10 т/мес. А те, кто может сам чему-то научиться, будут зарабатывать больше и намного больше.