О сепаратизме

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Авторський форум: Макроекономіка України, податки, розвиток регіонів та макроекономічні показники.
  #<1 ... 202122232425>
Повідомлення Додано: Вів 05 чер, 2018 10:57

Re: О сепаратизме

  alyak написав:Почему "дно" ? Почему такой патриотично настроенный гражданин не хочет идти защищать свою Родину ??? Вот днище это то что ты не там .

Ну раз твоє виховання дозволяє тобі хамським чином зі мною на ти - то відповіим тобі так само, бо якою мірою ти міряєш, такої і тобі відміряно буде. Ти в курсі, що сьогодні щоб попасти на передок потрібно дати хабар, га? Ти в курсі, що кожний має займатися лише тією справою яку вміє найкращє? Ти в курсі, що виграти гібридну війну можна лише тоді коли є сучасна зброя на виготовлення та купівлю якої ХТОСЬ повинен заробити валюту, га? Може той хто вміє заробити для держави валюту чи гривню на ту зброю має займатися саме цією справою? В самий складний час 2014р я після роботи, наприклад, ходив на воєнний завод і ремонтував там генератори, стартери за просто так, без грошей, за перемогу, за врятовані житті тих, хто напередку і таких вчинків зроблено багато, люди просто скромно мовчать і це недобре, що я в цьому признався, але ти дістав, бо не так страшні московські воши як українські гниди. Зрозумів про що я? :twisted:
Василь-Рівне
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6021
З нами з: 07.04.12
Подякував: 6877 раз.
Подякували: 3086 раз.
 
Профіль
2
2
Повідомлення Додано: Вів 05 чер, 2018 11:01

  Yuri_T написав:buratinyo
т.е. причина потери Крыма это не Харьков в 2010-м и проигрыш вашего зэка в 2004-м, а майдан в 2013-2014м?
любопытные у вас методички :mrgreen:


Все сложнее . Исторически так сложилось что крым - это оккупированные территории крымского ханства , где было 3 основных волны уничтожения татар . На их место заселяли русских и украинцев . Так крым стал украинским . Харьков - это бывшие территории российской империи . К чему это я ? К тому что например разумно предполагать что например у оккупированных в 1939 году польских территорий могут быть ДРУГИЕ взгляды . Что 95% украинцев воевало против агрессии гитлера в результате которой погибло 10 млн украинцев . Не сильно нагружаю ?

В этом важнее всего что могут быть разные взгляды на территории такой огромной страны . Страна - САМАЯ БОЛЬШАЯ СТРАНА ЕВРОПЫ . Вдумайтесь (!) . Изучите историю других стран типа германии , федеративная , как они объединились и чего это стоило .

Настали 90е . была масса "ничейного" имущества . за которую начали борьбу бандиты . банды постепенно укрупнялись , так появились олигархи . как правило банды действовали в разных регионах , в своих . так сложилась региональность угрупувань . все наши люди у власти это дегенераты , или прошедшие эту борьбу , или люди которые должны этим людям .

Постепенно бандиты осознали что власть и есть деньги . Тогда появились партии , и в какой-то момент ющ первым поднял флаги . ( он должен был балоге ) . Флаг - это признак армии , государства , отдельной общности . С этого началось формирование своих обособленных регионов в которых каждый хотел быть сверху . Но цели были выше - победить других бандитов и стать царем горы .

О том что происходило со страной никто не думал . Нам например в запорожье тупо жгли киоски . Директор феодосийского судостроительного мне рассказывал как он ходил на работу в бронижелете . Это на купленном заводе .

Эти же бандиты готовили менталитет народа - за кого они , за европу потому что на таможне можно подняться , или за россию потому что металл плавим . Они его разделали . Им это удалось ...

Все остальное - следствие ...

А так да , нас уронили ... мы так прожили 25 лет что наши же граждане запустили войска соседней страны без препядствий . Но мы не виноваты . Муж не может быть виноватым в том что своей жене он говорил гадости , а она ушла к другому .

Там где корень конфликтов , там их и решение .
alyak
 
Заблокований
Повідомлень: 2657
З нами з: 12.02.07
Подякував: 9 раз.
Подякували: 760 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Вів 05 чер, 2018 11:03

  Василь-Рівне написав:
  alyak написав:Почему "дно" ? Почему такой патриотично настроенный гражданин не хочет идти защищать свою Родину ??? Вот днище это то что ты не там .

Ну раз твоє виховання дозволяє тобі хамським чином зі мною на ти - то відповіим тобі так само, бо якою мірою ти міряєш, такої і тобі відміряно буде. Ти в курсі, що сьогодні щоб попасти на передок потрібно дати хабар, га? Ти в курсі, що кожний має займатися лише тією справою яку вміє найкращє?


Какие отговорки у наших "патриотов" ...

Можно сказать каким делом должен заниматься 18 летний солдат ? 17 летняя девочка ?

Я тебе могу устроить передок - только скажи , позвоню , все решим . Взяток не надо . Это все твои выдумки . Тебе точно не нужно будет взяток .
alyak
 
Заблокований
Повідомлень: 2657
З нами з: 12.02.07
Подякував: 9 раз.
Подякували: 760 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Вів 05 чер, 2018 11:07

Re: лапти

  buratinyo написав:Благодатный круг - наше спасение.

Он заключается в признании собственных ошибок, изучения слабостей противника, составление планов ведения борьбы за Украину, привлечение сторонников единой сильной Украины на свою сторону, получения результатов по восстановлению территории, изучение их и изменения планов борьбы за Украину в соответствии с полученными результатами. И так по кругу до полного восстановления территориальной целостности Украины.

Они же не кони, чтобы по кругу пахать) Работать это не про них.
sal
 
Заблокований
Повідомлень: 3975
З нами з: 25.03.16
Подякував: 824 раз.
Подякували: 293 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 05 чер, 2018 11:21

Re: О сепаратизме

Оце почитаю чергових пару сторінок - ну якого ... Ось ці , що триндять про те , що ми самі винні в усьому - самі - то хто ? І що зробили , щоб не було ? Не могли , не вміли , не хотіли ? Чому вони з початку 90-х не протистояли олігархізації країни ? Чому голосували за Кучму - який все це влаштував ? І далі навіть - за кого збираються голосувати ( це якщо переходити на рівень європейський - вибори наше все !) ? Конкретно кого звинувачуєте ? Прізвища , адреси - для протоколу ... Чи у нас судово-репресивна машина нічого проти діючої влади в будь-якому випадку не зробить ? Про що тоді мова ? Ось ці пустопорожні балачки типа : "признании собственных ошибок, изучения слабостей противника, составление планов ведения борьбы за Украину, привлечение сторонников единой сильной Украины на свою сторону, получения результатов по восстановлению территории, изучение их и изменения планов борьбы за Украину" ? Це для кого завдання поставлені ? Конкретно щось для кількох рядових-пересічних сформулюйте . Ну і для себе озвучте нам ... Для контролю типу ... І строки - як в будь-якому плані ...
Puente
 
Повідомлень: 3696
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 05 чер, 2018 11:24

  Yuri_T написав:buratinyo
т.е. причина потери Крыма это не Харьков в 2010-м и проигрыш вашего зэка в 2004-м, а майдан в 2013-2014м?
любопытные у вас методички :mrgreen:
Вы заметили, да ,и так везде ,идет пропагандистская подмена понятий .Скоро украинец не будет украинцем ,а украинцем будет "запоребрик".Вот ,что пытаются вдолбить, сомнение в правильности украинца.
Перес де Куэльяр
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 2586
З нами з: 06.01.17
Подякував: 1033 раз.
Подякували: 1033 раз.
 
Профіль
1
1
Повідомлення Додано: Вів 05 чер, 2018 11:26

Re: знову

  Перес де Куэльяр написав:,майдан ,барикади ,чи що на вашу думку? Украінці будуть відстоювати свою державу ,запам"ятайте це назавжди .Звертаюсь до "ватного" середовища.

Нигде не уточняется количество идейных/активных украинцев, которые будут видстоювати. Побеждает и меньшинство, а большинство не всегда право. Но все-таки интересно, сколько активных украинцев, которые победят (и почему) остальных украинцев (и не очень), живущих на украинской земле?
sal
 
Заблокований
Повідомлень: 3975
З нами з: 25.03.16
Подякував: 824 раз.
Подякували: 293 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 05 чер, 2018 11:28

  Yuri_T написав:buratinyo
т.е. причина потери Крыма это не Харьков в 2010-м и проигрыш вашего зэка в 2004-м, а майдан в 2013-2014м?
любопытные у вас методички :mrgreen:


Майдан был не причиной, но несомненным поводом для аннексии.
Условно, если бы Янукович досидел в руководстве до сейчас, вероятность не аннексии Крыма была бы почти 100 процентной.

Тут любопытны воспоминания Шустера в его новой книге о личном приватном разговоре тет-а-тет с Януковичем.
Шустер прямо спросил Януковича, зачем он подписал харьковские соглашения с фактически навечной дислокацией Черноморского флота РФ в Крыму. На что Янукович типа ругнулся сквозь зубы и сказал, что если бы не подписали ,то Путин забрал бы Крым.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 20523
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4789 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Вів 05 чер, 2018 11:33

Re: причина

  freeze написав:Янукович досидел в руководстве до сейчас, вероятность не аннексии Крыма была бы почти 100 процентной.

Многие не поддерживали майдан (опрос проводить не собирались). И не все из них стали на сторону майдана/украины во время аннексии. Без майдана сторонников Украины было бы намного больше!
sal
 
Заблокований
Повідомлень: 3975
З нами з: 25.03.16
Подякував: 824 раз.
Подякували: 293 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 05 чер, 2018 11:34

Re: О сепаратизме

  alyak написав:А так да , нас уронили ... мы так прожили 25 лет что наши же граждане запустили войска соседней страны без препядствий . Но мы не виноваты . Муж не может быть виноватым в том что своей жене он говорил гадости , а она ушла к другому .

Там где корень конфликтов , там их и решение .

Тут целое исследование должно быть написано, но ограничусь просто парой тезисов:
1. Не всегда всё решается «хорошо относятся/любят». Человек считает себя (ментально) частью России/СССР, поэтому нахождение себя и подобных себе в пределах Украины с учётом того, что он «не иммигрант, всегда здесь жил» рассматривает как ненормальную ситуацию и насилие над человеком. Межвоенная Чехословакия была гораздо благополучнее Германии и Венгрии + политика относительно нацменьшинств (хотя «нацменьшинство» немцев было многочисленнее «державных» словаков) была, наверное, самой лояльной в тогдашней Европе, но местные немцы и венгры выступали за ирреденту.
2. Россия последние лет 15 была явно богаче Украины. Поэтому к постсоветской ностальгии + пророссийским взглядам части населения Ю-В и Крыма добавилось и банальное «получать как россияне» значительной части политически (и идейно) индифферентного населения.
3. Весной 2014 первоначально было ощущение (съезд в Харькове и пр.), что на Ю-В просто организуется «сине-белая Украина». В такой ситуации, как мне тогда казалось, это просто стоило с сожалением, но принять – типо народ не принял события в Киеве, насильно в «рай» не затянешь. Т.е. ехать их «воевать» я был бы против. Но когда стало понятно, что там «гиркиниада» и банальная сдача агентам РФ, то настроение (моё) радикально поменялось. В общем, суть в том, что движуха там была сама по себе антиукраинская, а не «другая украинская» (т.е. см. пункт 1), тут нужен просто повод чтоб «обидеться и уйти к другому».
Рыба-сом
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2116
З нами з: 29.11.16
Подякував: 1834 раз.
Подякували: 632 раз.
 
Профіль
3
3
  #<1 ... 202122232425>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Ірина_
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама