Ціни на проїзд в метро столиці залишаться одними з...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 34567 ... 10>
Повідомлення Додано: Чет 12 лип, 2018 15:48

  ZZZZZZZZZ написав:Да когда ж надоест уже сравнивать что- то с пальцем?! Подобные выкладки могут быть восприняты только в сравнении с уровнем доходов, зарплат и пенсий. .....

Сравнение с минималкой
минимальная почасовая оплата в Украине - 22.41 грн
планируемая стоимость проезда в Киеве - 8 грн
соотношение к МПО - можно прокатиться 2,8 раз

минимальная почасовая оплата в Германии - 8,84 евро
стоимость проезда в Берлине (один из самых дешевых городов Германии) - 2.7 евро
соотношение к МПО - можно прокатиться 3,27 раз (немец выигрывает)

Сравнение со средним доходом
средняя зарплата в Киеве в 2017 году (Державна Служба Статистики) - 12 124 грн
соотношение: можно съездить 1515 раз

средняя зарплата в Берлине - 3024 евро (брутто)
соотношение к проезду: 1120 раз (немец однозначно проигрывает; расчет не учитывает, что в Берлине билет действует два часа с пересадками; с другой стороны, наша официальная статистика не учитывает серые и черные зарплаты, поэтому условно всё честно)

Кстати, раз уже пошел такой зашквар, давайте сравним с ценой проезда в поездах.
Берлин-Мюнхен, пятница 10 августа, вечер, почти 600 км, стоимость 68 евро.
соотношение к средней зарплате: 44. (но есть одно но: это стоимость без резервации, а в пятницу вечером без резервации ехать - не очень)
Киев-Львов, пятница 10 августа, вечер, стоимость экспресса 403 грн
соотношение к средней зарплате киевлянина: 30.
Перевес в пользу немца. Но это мы сравниваем экспрессы. в Украине есть масса более дешевых вариантов в виде ночных поездов, а в Германии на железной дороге такого нет, региональные поезда на такие большие расстояния не подходят, поэтому единственная адекватная дешевая альтернатива - автобусы.

Итого: жаловаться особо не на что, ситуация практически эквивалентная, и разнится лишь в деталях (качество транспорта; наличие альтернатив; надежность и т.д.)
Востаннє редагувалось KML в Чет 12 лип, 2018 16:37, всього редагувалось 1 раз.
KML
 
Повідомлень: 73
З нами з: 16.04.11
Подякував: 24 раз.
Подякували: 6 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 12 лип, 2018 15:52

Наглядная демонстрация того, что жонглированием цифрами можно доказать все, что угодно...
На этой "инфографике" даже мелким шрифтом постеснялись точно определить, что они там намалевали - стоимость РАЗОВОЙ поездки в транспорте. Т.е. сферическая поездка сферического горожанина в вакууме. Сделайте такую же инфографику по затратам на транспорт человека, котрый делает в день две поездки (на работу и с работы) по часу на 3х видах транспорта, и сразу же картинка даже без учета доходов, удообства и прочих факторов приобретет совершенно другой вид...

UPD. О, как раз передо мной еще один любитель пожонглировать нарисовался...
ignorabimus
 
Повідомлень: 804
З нами з: 11.09.13
Подякував: 68 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 12 лип, 2018 15:59

aa1999
Нет, газет давненько не читаю, да и зомбоящик не жалую. И совершенно не факт, что цена ресурсов одинакова во всем мире, взять хотя бы "индекс Биг-Мака" И в развивающихся экономиках сравниваться с флагманами - да, а с кем еще? Но в Эквадоре или Коста-Рике за кило бананов никто не заплатит 1 доллар, хотя в Европе есть и по 4 ойро. В Украине кило сала можно взять за 100 грн, но кто мне обьяснит, почему я должен покупать его по цене испанского хамона? Потому, что он там стОит дороже? А попадалась вам информация, сколько стоит бензин в Венесуэлле? Так нефть же в мире дорогая? Потому все подобные сравнения, мол, у нас дешевле и нужно платить больше - ни что иное, как неприкрытые хотелки и жадность тех, кто касаем этим ресурсам.
ZZZZZZZZZ
 
Повідомлень: 26
З нами з: 10.11.17
Подякував: 0 раз.
Подякували: 8 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 12 лип, 2018 16:00

  KML написав:
  ZZZZZZZZZ написав:Да когда ж надоест уже сравнивать что- то с пальцем?! Подобные выкладки могут быть восприняты только в сравнении с уровнем доходов, зарплат и пенсий. .....

Сравнение с минималкой
минимальная почасовая оплата в Украине - 22.41 грн
планируемая стоимость проезда в Киеве - 8 грн
соотношение к МПО - можно прокатиться 2,8 раз

минимальная почасовая оплата в Германии - 8,84 евро
стоимость проезда в Берлине (один из самых дешевых городов Германии) - 2.7 евро
соотношение к МПО - можно прокатиться 3,27 раз (немец выигрывает)

Сравнение со средним доходом
средняя зарплата в Киеве в 2017 году (Державна Служба Статистики) - 12 124 грн
соотношение: можно съездить 1515 раз

средняя зарплата в Берлине - 2056 евро (брутто)
соотношение к проезду: 761 раз (немец однозначно проигрывает; расчет не учитывает, что в Берлине билет действует два часа с пересадками; с другой стороны, наша официальная статистика не учитывает серые и черные зарплаты, поэтому условно всё честно)

Кстати, раз уже пошел такой зашквар, давайте сравним с ценой проезда в поездах.
Берлин-Мюнхен, пятница 10 августа, вечер, почти 600 км, стоимость 68 евро.
соотношение к средней зарплате: 30.
Киев-Львов, пятница 10 августа, вечер, стоимость экспресса 403 грн
соотношение к средней зарплате киевлянина: 30.
Но есть одна разница. в Украине есть масса более дешевых вариантов в виде ночных поездов, а в Германии на железной дороге такого нет, есть разве что автобусы.

Итого: жаловаться не на что, ситуация если не одинаковая, то даже с перевесом в пользу Украины

а откуда информация, что в Германии нет более дешёвых вариантов проезда по железной дороге? вариант 1 - покупка билета более чем за 2 недели до поезки позволяет сэкономить до 50% его стоимости; вариант 2 - приобретайте билет на менее скоростные варианты проезда и возможно с пересадками и сэкономите 20-40%, но потратите на несколько часов больше на дорогу; вариант 3 - путешествуйте в выходные дни и в не бизнес время; вариант 4 - приобретите скидочную карту ДБ 25%, 50% или 100%, но этот вариант подходит только для частопутешествующих...
Cler
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 2870
З нами з: 15.07.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 739 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 12 лип, 2018 16:05

Re: ціни

"Национальный банк ожидает роста цен на газ и жилищно-коммунальные услуги на 25% в 2018 году."
sal
 
Заблокований
Повідомлень: 3975
З нами з: 25.03.16
Подякував: 824 раз.
Подякували: 293 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 12 лип, 2018 16:11

  laa1999 написав:Меньше читайте газеты...А в Бангладеш и Индии, да и в Китае с Ираном-тоже олигархи виноваты, сравнивая с ЕС и США?

И что же наши олигархи хорошего сделали?
Стравливают между собой народ по национальному, языковому, религиозному, социальному признаку, чтобы у людей вопросов по содержимому холодильника не возникало, сидят на бюджетных дотациях или же просто тырят. Иначе эта паразитическая прослойка просто не выживет.
  laa1999 написав:Есть цена ресурса - и она одинакова во всем мире, воруют именно на субсидированных товарах и ресурсах плюс нигде в мире -нет субсидий для собственников жилья.

А что мешает провести кардинальную налоговую реформу, снизив подоходный, НДС, налог на прибыль до 5%? Но при этом, одновременно, существенно снизив и расходы, переведя госучреждения на хозрасчет. Те же пожарные или полиция могут спокойно достойно работать за счет штрафов, а не взяток и откатов с последующей цепочкой в министерство, обеспечивая себя всем необходимым, включая автомобили. Пришел пожарный на предприятие с проверкой, нашел нарушения, выписал штраф вместо взятки, бо знает, что это его заплата, а не оброк для министра.
Кроме того, сколько в страну с 5% налоговой нагрузкой зайдет разных инвесторов что-то создавать, развивать. Плюс полностью выгодно будет платить белую зарплату, за счет снижения налогов заметно вырастет покупательская способность людей.
Аlександр
 
Заблокований
Повідомлень: 3716
З нами з: 10.04.08
Подякував: 124 раз.
Подякували: 276 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 12 лип, 2018 16:13

  KML написав:средняя зарплата в Берлине - 2056 евро (брутто)

откуда брали данные?

Средняя брутто-зарплата по данным ведомства по статистики (при полной занятости) 3612.00
Тракторист
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 5392
З нами з: 06.08.08
Подякував: 298 раз.
Подякували: 860 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 12 лип, 2018 16:15

  ignorabimus написав:Наглядная демонстрация того, что жонглированием цифрами можно доказать все, что угодно...
На этой "инфографике" даже мелким шрифтом постеснялись точно определить, что они там намалевали - стоимость РАЗОВОЙ поездки в транспорте. Т.е. сферическая поездка сферического горожанина в вакууме. Сделайте такую же инфографику по затратам на транспорт человека, котрый делает в день две поездки (на работу и с работы) по часу на 3х видах транспорта, и сразу же картинка даже без учета доходов, удообства и прочих факторов приобретет совершенно другой вид...

UPD. О, как раз передо мной еще один любитель пожонглировать нарисовался...


По проездным картина другая, согласен.

Расчет по стоимости проездного.
Большинство людей ездит с одной пересадкой. Метро (46 поездок) + другой вид наземного транспорта по новым расценкам - это 570 грн. 570/12124 = 4,7%
С двумя пересадками на работу может ездить лишь человек, имеющий ну очень хорошую работу. Это уж точно не среднестатистическая ситуация.

В Берлине стоимость проездного 65 евро/мес
Процент от средней зарплаты - 65/3024 = 2.1%

Да, по этим цифрам Киев проигрывает. Особенно если учесть, что проездной в Киеве с ограничениями. Также Киев проиграет в том плане, что у берлинцев есть альтернатива в виде своего велосипеда, а в Киеве на велосипеде ездят на работу разве что мазохисты (с учетом как трафика, так и рельефа)
Востаннє редагувалось KML в Чет 12 лип, 2018 16:38, всього редагувалось 1 раз.
KML
 
Повідомлень: 73
З нами з: 16.04.11
Подякував: 24 раз.
Подякували: 6 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 12 лип, 2018 16:20

  Cler написав:а откуда информация, что в Германии нет более дешёвых вариантов проезда по железной дороге? вариант 1 - покупка билета более чем за 2 недели до поезки позволяет сэкономить до 50% его стоимости; вариант 2 - приобретайте билет на менее скоростные варианты проезда и возможно с пересадками и сэкономите 20-40%, но потратите на несколько часов больше на дорогу; вариант 3 - путешествуйте в выходные дни и в не бизнес время; вариант 4 - приобретите скидочную карту ДБ 25%, 50% или 100%, но этот вариант подходит только для частопутешествующих...


1. я привел цену на месяц вперед. по вашей логике это как раз цена с экономией 50%. естественно, если покупать за несколько дней, цена будет в три раза выше.
2. до Мюнхена можно доехать на региональных поездах, я даже это практиковал. ехал 12 часов. доехал за 48 евро за двоих. это не вариант для регулярных поездок. в этом случае лучше уж автобус
3. мы обсуждали конкретный вариант в пятницу вечером. давайте еще будем обсуждать, что можно за год до поездки за ту же цену купить билет на самолет. это совершенно другое направление разговора.
4. 100% карта стоит сумасшедшие деньги. в поездах надо жить, чтобы ее отбить.
остальные карты скинут пару евриков, но картину радикальным образом не поменяют
KML
 
Повідомлень: 73
З нами з: 16.04.11
Подякував: 24 раз.
Подякували: 6 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 12 лип, 2018 16:25

  laa1999 написав:
  Moimir написав:В " богатых странах" за это платит элита!- Не базарная, воровская а высокообразованная, настоящая элита, понимающая, что иметь нищее населения не выгодно.Поинтересуйтесь количеством социальных программ этих самых "богатых стран"

Да ,но про субсидии для собственников жилья -там речи нет, как и про льготную цену на местные ресурсы...
Помогите представить "там" бедного собственника жилья
Moimir
 
Повідомлень: 1006
З нами з: 17.07.17
Подякував: 0 раз.
Подякували: 224 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 34567 ... 10>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 9 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 173
Переглянути останнє повідомлення
Нед 26 тра, 2024 20:46
The_Rebel
1 308
Переглянути останнє повідомлення
Пон 20 тра, 2024 22:13
kolodka_eduard
3 616
Переглянути останнє повідомлення
Вів 16 кві, 2024 19:11
2XL
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама