Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
smdtranz написав:прошлые годы включали отопление чуть ли не в декабре уже, когда ночью уже было ниже нуля временами. а сейчас 7-9 градусов средняя температура за сутки, так что потребление энергии еще не стало критическим
Это где так включали? По Одессе при Союзе включали 15 октября не особенно парясь температурой. Потом при Неньке оно потихонечку сместилось на 1 ноября и тоже в любую температуру. В т.ч. и в прошлом году. И Одессу должны бы включать последней (про Киев точно всегда писали на пару недель раньше). Сейчас заявили, что "Аномальная теплынь, поэтому отложим включение до середины ноября". Что в даже более тёплый апрель прошлого года Одессу под видом экономии электричества отапливали, когда у всей остальной Украины отопительный сезон уже закончился, золотым рыбкам помнить не положено.
Востаннє редагувалось moveton в Чет 30 жов, 2025 17:45, всього редагувалось 2 разів.
smdtranz написав:........... мне кажется, те электрокары весят незначительно в общем потреблении. доли процента в этом году уже додумались включать вовремя ЦО, чтоб уменьшить расход на обогреватели
Это где додумались? Во Львове? В Харькове (и не только) пока не включили. Попадалась несколько дней назад цифра, что потребление ээ выросло на 20%.
в Киеве писали что с вторника начали подключать дома. и типа за неделю примерно подключат на потребление энергии влияет и сокращение светового дня. но в целом обогреватели прилично жрут прошлые годы включали отопление чуть ли не в декабре уже, когда ночью уже было ниже нуля временами. а сейчас 7-9 градусов средняя температура за сутки, так что потребление энергии еще не стало критическим
Вы ничего не путаете? Когда это так включали? В прошлом году включали в это же время при том, что сентябрь-октябрь были заметно теплее, чем в этом году.
Сибарит написав:А когда речь идет об аварийных отключениях, всегда есть "последний потребитель", включение которого сделало падение частоты критическим. И ему не обязательно быть слишком мощным.
Он-то, конечно, есть, но это не значит, что экономить нужно именно на нём. Я тоже подозреваю, что бытовые электроотопители сейчас жрут на порядок побольше электромобилей, а ведь их можно заменить на более тёплую одежду, которая бензина не требует. Кстати, для этого даже новых запретов вводить не надо. Наоборот, упростить жизнь убиранием субсидирования э/э для физиков. По цене промпотребителей народ сам включать обогреватели поменьше станет.
smdtranz написав:прошлые годы включали отопление чуть ли не в декабре уже, когда ночью уже было ниже нуля временами. а сейчас 7-9 градусов средняя температура за сутки, так что потребление энергии еще не стало критическим
Это где так включали? По Одессе при Союзе включали 15 октября не особенно парясь температурой. Потом при Неньке оно потихонечку сместилось на 1 ноября и тоже в любую температуру. В т.ч. и в прошлом году. Сейчас заявили, что "Аномальная теплынь, поэтому отложим включение до середины ноября". Что в даже более тёплый апрель позапрошлого года Одессу под видом экономии электричества отапливали, когда у всей остальной Украины отопительный сезон уже закончился, золотым рыбкам помнить не положено.
В позапрошлом году отопление в Харькове отключили в конце марта, после разрушения ТЭЦ. О "середине ноября" я разговоров не слышал. Решение правительства о включении отопления уже пару дней назад принято и Свириденко заявляла об этом. До прошлого года отопление включали раньше 1 ноября. "Аномальная теплынь" была как раз в прошлом году.
Сибарит написав:А когда речь идет об аварийных отключениях, всегда есть "последний потребитель", включение которого сделало падение частоты критическим. И ему не обязательно быть слишком мощным.
Он-то, конечно, есть, но это не значит, что экономить нужно именно на нём. Я тоже подозреваю, что бытовые электроотопители сейчас жрут на порядок побольше электромобилей, а ведь их можно заменить на более тёплую одежду, которая бензина не требует. Кстати, для этого даже новых запретов вводить не надо. Наоборот, упростить жизнь убиранием субсидирования э/э для физиков. По цене промпотребителей народ сам включать обогреватели поменьше станет.
Угу. Давайте ещё и газ субсидировать перестанем. Что ещё?
У нас, видимо, по вашему мнению всё ещё слишком много людей. Надо их вымораживать. Не захотят, пусть уезжают, пока Европа принимает наших беженцев. Здесь должны остаться только армия и те, кто работает на оборонку. Это ж какая экономия будет!
Кстати, может, вы возобновите производство валенок? Потом введём "валеночные патрули", которые будут ходить по квартирам и проверять, все ли одеты в пальто и валенки. За нврушение - серьёзный штраф. Вас уже свободно можно избирать в ВР.
budivelnik написав:1 Хто заважає ЗБІЛЬШИТИ в три рази пробіг? Отримаєте замість 0,15% генерації - 0,45% 2 Як я розумію - а частину повідомлення про паливо для ДВС -Ви викинули свідомо , бо тоді і його треба враховувати в порівнянні
Начнем с конца. Я совершенно сознательно избегаю оверквотинга, поэтому оставил именно тот фрагмент, в котором требовалось указать на нестыковки в цифрах. Потребление топлива меня, в данной ситуации волнует мало, поскольку явного дефицита топлива не наблюдается.
Увеличение в 3 раза пробега будет чрезмерным, ибо выйдем уже на средний пробег автомобиля, в 2 раза будет более реалистично. Однако, если учесть сокращение генерации, цифра может оказаться реалистичной. Остался только вопрос оценки этой цифры. В условиях жесточайшего физического дефицита, полпроцента излишнего потребления выглядят катастрофически. А постоянная тенденция роста количества электромобилей выглядит крайне пугающей.
И еще раз: речь сейчас идет не о деньгах. При подсчете расходов, даже одним процентом можно было бы пренебречь. А когда речь идет об аварийных отключениях, всегда есть "последний потребитель", включение которого сделало падение частоты критическим. И ему не обязательно быть слишком мощным.
реально там из 193000 зарегистрированных электромобилей какая-то часть на оккупированых, какая-то — за границей ездит, что-то дома заряжают от солнца местами плюс импорт электроэнергии, так что настоящий эффект от электромобилей — это, наверное, 0.3% от всего потребления.
ЛАД написав:О "середине ноября" я разговоров не слышал. Решение правительства о включении отопления уже пару дней назад принято и Свириденко заявляла об этом.
А какое отношение Свириденко имеет к включениям в Харькове и Одессе? Это мэрии городов в индивидуальном порядке должны бы решать (у нас, правда, именно мэра пару недель назад выгнали под соусом, что вдруг обнаружилось, что он и российский гражданин). Наш ворсовет сказал, что правительство разрешило включать на своё усмотрение с начала ноября, ему кажется, что сейчас аномально жарко и . В Харькове должны бы пораньше. А кому хотя бы в прошлом году включали только в декабре - это мне самому интересно. Где-то в Болгарии, наверное.
ЛАД написав:Давайте ещё и газ субсидировать перестанем. Что ещё?
И газ. Может и что-то ещё. Я не знаю полного списка на что у нас субсидии.
ЛАД написав:У нас, видимо, по вашему мнению всё ещё слишком много людей. Надо их вымораживать. Не захотят, пусть уезжают, пока Европа принимает наших беженцев. Здесь должны остаться только армия и те, кто работает на оборонку. Это ж какая экономия будет!
Так в Европе, вроде, как раз субсидированием коммуналки физиков не увлекаются. Пока не вымерзли. А у нас зачем-то играют в показуху a la СССР, перекладывая эти деньги в цены на товары для тех же самых пересичных. Я ж не говорю ограничить потребление на человека в месяц (а вот это как раз будет результатом ограничения цен). Почему обычный подход всем платить рыночную цену вдруг стал ужасен? Да, он может быть сделает безработными некоторое количество человек, которые сейчас считают эти субсидии. Что ж делать, пусть уезжают, если ничего другого не умеют. Может в Европе их такие вакансии ждут.
ЛАД написав:Кстати, может, вы возобновите производство валенок? Потом введём "валеночные патрули", которые будут ходить по квартирам и проверять, все ли одеты в пальто и валенки. За нврушение - серьёзный штраф.
Господи, зачем? Если валенки будут экономически оправданы, то их без всяких патрулей будут производить и надевать. А если не будут, то и ладно.
ЛАД написав:О "середине ноября" я разговоров не слышал. Решение правительства о включении отопления уже пару дней назад принято и Свириденко заявляла об этом.
А какое отношение Свириденко имеет к включениям в Харькове и Одессе? Это мэрии городов в индивидуальном порядке должны бы решать (у нас, правда, именно мэра пару недель назад выгнали под соусом, что вдруг обнаружилось, что он и российский гражданин). Наш ворсовет сказал, что правительство разрешило включать на своё усмотрение с начала ноября, ему кажется, что сейчас аномально жарко и . В Харькове должны бы пораньше. А кому хотя бы в прошлом году включали только в декабре - это мне самому интересно. Где-то в Болгарии, наверное.
Решение правительства было принято всего 2-3 дня назад. Без него отопление включать не решались. О "чуть ли не в декабре" писали не вы, а smdtranz - какой-то бред. Посмотрел прогноз погоды в Одессе - действительно, заметно теплее, чем у нас. Но о том, что "при Неньке оно потихонечку сместилось на 1 ноября", писали вы. Возможно, у вас реально теплее, но в Харькове так поздно включили только в прошлом году, когда реально октябрь был очень тёплый. Правда, на несколько дней после ср.+8 всё же задержали.
Востаннє редагувалось ЛАД в Чет 30 жов, 2025 19:37, всього редагувалось 2 разів.
smdtranz написав:реально там из 193000 зарегистрированных электромобилей какая-то часть на оккупированых, какая-то — за границей ездит, что-то дома заряжают от солнца местами плюс импорт электроэнергии, так что настоящий эффект от электромобилей — это, наверное, 0.3% от всего потребления.
Не грає ніякої ролі який відсоток за кордоном і який відсоток знищили бомбами.... Якщо дивитись на картину в цілому. А в цілому виглядає наступним чином 0,3% електрогенерації= 10 000 бензовозів в рік. І ще не факт , що складніше доставити І факт що частина цих 0,3% заряджається в нічні години ( в мене особисто мінімум 70% електроенергії при зарядці йде між 23,00 і 7,00) і це при тому що в мене ВІДСУТНІЙ двохзонний тариф , просто алгоритм заряджання наступний Доїздив до 20-30% залишку заряду, приїхав додому з роботи і у 19-00 поставив на заряд , і якраз до 7-00 , машина зарядиться до 80% (діапазон 20-80% рекомендований виробником) і так раз в 2-3 дні( в залежності від пробігу) А так як ОСНОВНА маса власників електромобілів працює вдень, то очевидно що їх машини заряджаються коло дому ПІСЛЯ їх прибуття з роботи.. ПС інше питання це якраз втрати Бюджету. В ціні палива для ДВС , приблизно 2 грн/км - це те що колись було дорожнім збором, тобто при пробігу електромобілів в 1 млрд км(всіх 193000) - втрати Бюджету в рік - 2 млрд грн....
smdtranz написав:прошлые годы включали отопление чуть ли не в декабре уже, когда ночью уже было ниже нуля временами. а сейчас 7-9 градусов средняя температура за сутки, так что потребление энергии еще не стало критическим
