Політичні дискусії архів

А просто сделать заявление без траты 2,5 млн - не? Обычный пиар типа показать что вот смотрите и вокруг меня объединяются кандидаты! Хоть и с нулевым рейтингом))

Не имеют права военные агитировать за кандидатов и за политические партии.

А сейчас он разве не это сделал? А генпрокурор имеет право? А Муженко имеет?

Нет. Он сейчас действовал как кандидат в президенты. А Луценко и Муженко что, агитируют голосовать за Порошенко?

Не имеют права военные агитировать за кандидатов и за политические партии.

А сейчас он разве не это сделал? А генпрокурор имеет право? А Муженко имеет?

Нет. Он сейчас действовал как кандидат в президенты. А Луценко и Муженко что, агитируют голосовать за Порошенко?

Да. Более того, Луценко выступал на съезде, где Порошенка выдвинули в кандидаты. Просто ржака была когда журналист ему напомнил, что генпрокурору нельзя агитировать за кандидата, на что тот ответил "все нормально, я в отпуске"

С нуля))

Наткнулся на фотомонтаж с Житомира 2013года:

. По замыслу учений
стабилизационные действия в определенном районе. Преодолев под прикрытием пары самолетов-истребителей Су-27 39-й отдельной эскадрильи тактической авиации водную преграду, реку Случь, по которой подразделения 12-го инженерного полка провели 106 метровую понтонно-мостовую переправу, военные совместно с личным составом аэромобильной роты 13 -го отдельного аэромобильного батальона 95-й Житомирской отдельной аэромобильной бригады приступили к выполнению задачи по уничтожению незаконного вооруженного формирования. При поддержке пары боевых вертолетов Ми-24 пара транспортных Ми-8 16-й отдельной бригады армейской авиации 8-го армейского корпуса высадила тактический десант посадочным способом, и вместе с гвардейцами механизированной роты воины-аэромобилисты выполнили задачи по уничтожению НЗФ.

https://www.zhitomir.info/news_121095.html

Конечно это лучшие отборные подразделения.
Но и охват в 2014, рейды по .... км кто-то делал..

Короче: с ноля, увеличив оснащение и обеспечение, ноль и получишь. А в 2014 был проведён ряд успешных операций, взята под контроль назад территория.

Взмахнул волшебной палочкой и с ноля создал армию)))

Можно, со своими "5копейками"?
В 2014-м, осмелюсь напомнить, пока "сепаратизды" расползались по лугандону, долгое время им противостоял или никто или отдельные подразделения пограничников, подразделений МВД и добробаты, а в Киеве раскачивались - как-бы это все так обставить, чтобы армию ввести?
И вот, когда армию уже и начали использовать, то получалось как-то странно, может это связано с пребыванием мента на посту министра обороны.
В чем странности?
Вот помните захват и освобождение Славянска?
Ничего странного?
Захват гиркиным - ну то такое дело, не было управления, вокруг "руцкемирное" население.
Но потом, когда Славянск заблокировали, не стреляли, опасаясь жертв среди мирного населения. Тупо стояли под обстрелом гиркиных. И нечто похожее происходило в других населенных пунктах.
При этом, в самом Донецке проходили параллельно и проукраинские и антиукраинские митинги, власти как таковой там не было ни чьей.
Потом, как сговорившись, разрозненные группы оставляют небольшие города и направляются в Донецк. И по пути следования их никто не трогает! Вне населенных пунктов!!!
Так-же как не трогали колонны бытла и техники при незаконном пересечении государственной границы и движении по открытой степной местности!!!
А потом!
Началась совместная операция сил АТО (уже к тому моменту), включавших армию, силы МВД и добробатов по "освобождению территории". Причем, вспоминая это освобождение, почему-то вспоминается, что с боями вот эти мелкие города освобождали добробаты. Может здесь я и ошибаюсь.
Карта-же освобождений июля-начала августа, меня, человека совершенно невоенного, привела к мысли, что так недолго и в окружение попасть, потому как освобождение шло не фронтально, а глубокими рейдами. Так собственно были освобождены Илловайск и Дебальцево. Причем, что примечательно, и Илловайск и Дебальцево были освобождены добробатами. В Илловайске в котел попали преимущественно добробаты. Дебальцево удерживалось добробатами настолько долго, что туда таки ввели ВСУ. Но! Фронт, уже к тому времени, обретавший очертания, вокруг Дебальцево, был очерчен таким образом, что была постоянная угроза окружения, что в конечном счете и произошло.
И добробаты тут ни при чем - они не имели никаких абсолютно возможностей формировать тылы и фронт. По сути это были высокомобильные и легковооруженные группировки.
И во всей этой картине мне много вещей показались странными, наводящими на мысль, что были договоренности о "водоразделе", в которые активность добробатов не вписывалась. О чего они пострадали в Илловайском котле и ВСУ в последствии в Дебальцево, где "не открывать ответный огонь" (порох), привел к страшным потерям (не вошедшим правда в официальную версию. Да, русофашисто потеряли раза в 3 больше, но и наших полегло далеко не 116 по более ранней версии МО и не 170+ по нынешней).
И вот, после того,как ранее освобожденные неподконтрольными добробатами пункты были утеряны, война постепенно перешла в позиционно-окопную.
Не знаю, меня все это наводит на мысль, о договорняках, не предусмотренными Минском. Типа зто-наше, это -ваше. Это самодеятельность добробатов - разбирайтесь с ними, мы не вмешиваемся, а тут мы уже ничего не можем делать, стоит ВСУ, но приказ "не стрелять" - фигачьте, отойдут.
И почему решились использовать авиацию в густонаселенном Донецке, но не использовали ее для прикрытия в открытой степи, попавших под огонь с двух сторон в Изварино? Еще раз, почему не использовали для уничтожения колонн после пересечения госграницы? Ждали накопления противником достаточных сил?
Почему отправлялись колонны техники без охраны (девятка ВАИ сопровождала колонну с ракетами для РСЗО и естественно не смогла препятствовать захвату)? Почему Луганский патронный завод охранял ОДИН! человек к моменту захвата? Беспокоились, чтобы противной стороне было чем воевать?

60 пепсі *30% + 60 коки *10% =24% прибутку

развеселило ...
и кстати, так во всем ... какие-то взятые с потолка допущения, чтобы получить нужный результат в итоге. я даже вижу листик (а не скорее блокнот) на столе исписанный цифрами, которые подбираются, чтобы получить нужный результат (это я про схему с укроборонпромом - высотомерами).
Или все таки от обратного? Хотя не похоже...

С нуля))
Взмахнул волшебной палочкой и с ноля создал армию)))

По армии вообще пока вопрос крайне непонятный, с одной стороны куча лозунгов про невиданные успехи, с другой стороны сообщения, что контрактники бегут и с армии, а на передовой серьезный недокомплект личного состава, скандалы в оборонке, огромные потери боеприпасов при взрывах складов, новые минометы взрываются в руках

и это у нас еще нет яо.

Реформы животворящие

https://petrimazepa.com/reformforlife.html

[2]

budivelnik
Согласен и не спорю с тем, что разница с 2014 существенная (правда, с учётом того, что написал freeze viewtopic.php?p=4602744#p4602744).
Я удивился формулировке: "Создал армию с нуля".

airmax78, надеялся, что Вы хотя бы извинитесь. Считаю Вас намного приличнее короля ..., поэтому вопрос задавал Вам, а не ему.

Может мне покаяться? .......

Каяться не надо. А извиниться могли бы, не обломились бы.
Мнение о Вас ухудшилось.
Кстати с формулировкой "восстановил боеспособность армии" вполне согласен.

freeze
Сделано конечно много.
И разница между 2014 и 2019 огромна.
Но ведь совершенно не с ноля.
Но ведь много - по сравнению с низкой базой сравнения.
Но ведь глубинных принципиальных изменений мизер.

Власть, как и раньше, решила ограничиться достаточным на сиюминутный! момент минимумом.

На данный момент уровня сверх достаточно.
Но ведь говорят об угрозе масштабного ... и не чешутся.

Один из самых известных военных рейтингов, часто обсуждался на сайте, с телефона неудобно тыкать, кому надо погуглят, в 2013 году ставили украинскую армию на 7 место в Европе, сейчас ставят на 8 место.
Не специалист по рейтингам, не знаю как они считают.
Возникает предположение, что другие армии укрепляют свою боеспособность не в меньшей степени, если не в большей, за тот же период времени.

Не специалист по методике составления рейтингов, но подозреваю, в том числе учитывается уровень вооружений и, скажем, имеющая относительно небольшие ВВС Украины может добрать рейтинг в другом - сильной артиллерией и ПВО. Особенно, учитывая тот факт, что у нас, по крайней мере официально, почти сотня самых мощных самоходных гаубиц в мире. Я имею ввиду Пион. Не понятно, почему они не применялись ни разу в АТО?
Но вроде где-то натыкался, что несколько штук были захвачены, по крайней мере, сообщалось о двух в районе Горловки.

Больше того, это заслуга его друзей.
Они как герои подхватили знамя распила.

Пиляли, пиляють, і будуть пиляти. Хто був в СА, той все це бачив, чи сам брав участь. Бо воно державне, тобто нічийне. Так само і тендери, бо все засекречено, про що і казала американський посол.
Чому тут дивувавитись, на що сподіватись - що прийде чесний цар і все зміниться, достатньо сказати -Крекс,Пекс,Фекс-?

Дело в том, что многие "патриоты" (включая власть) постоянно тычут войной и несмотря на то, что волонтеры собирая по копейке, как и ранее не перестали помогть армии, каждый украинец "отдает" средства на военный сбор в один карман армии, с другого ее кармана кодло друзей президента ворует.
Какой уж тут Крекс,Пекс,Фекс!

"Война все спишет" (с)

[2]

....
Да, с Гриценком у него не выйдет мутить схемы торговли, как с Порошенком,
....

Простите, а какие "схемы торговли" с Порошенко?

Тогда надо выбирать Гриценка в первом туре, чтобы не теряя времени укрепить армию, вывести на фронт действительно работоспособную технику, а не ломающиеся мед-Богданы, глохнущие БТРы и прочее после мега-распила бюджета, одеть военных в действительно качественную форму, а не "рюкзаки Авакова"

Простите, в откуда всё это возьмётся?
Ну, форму ещё можно быстро сделать, были бы деньги. А вот технику и укрепить армию нужно прилично времени, с наскока не выйдет.

И писал уже "маленькая советская армия всегда проиграет большой советской армии", а росс. армия по естеств. причинам всегда будет больше. Надо менять подходы.

lapay

Пиляли, пиляють, і будуть пиляти. Хто був в СА, той все це бачив, чи сам брав участь.

Воровали продукты, запчасти к авто, воровства боевой техники и оружия всё же не было.