Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 41474148414941504151 ... 7544>
Повідомлення Додано: Суб 05 жов, 2019 16:09

  detroytred написав:
  budivelnik написав:Який критерій твоєї необхідності суспільству?
Я знаю тільки один абсолютний для всіх
Якщо мені за мою роботу приносять в 5 разів більше ніж тобі за твою - то моя потрібність в 5 разів вища ніж твоя...
.

Учитель, врач, военнослужащий засомневался бы в этом универсальном критериии от Вас))

Зато какой-нибудь торговец наркотой или нью-министр, или чиновник-взяточник, которым приносят в 5 раз больше, чем Вам -- согласился.

Универсальный))

Вот откуда Вы подобное берёте?!


Полное непонимание понятий потребности и спроса-предложения.


budivelnik - типичный социал-дарвинист. Если дать таким власть, они отменят на только субсидии, но еще и пенсии, больничные, отпуска, декреты, антимонопольное законодательство, бесплатную школу и скорую медицинскую помощь...

Нет ножек - нет и мультика (с) Как-то так...
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Суб 05 жов, 2019 16:14

  detroytred написав:Почему нет нормального цивилизованного фондового рынка?
Страхования и т.д.
Кто должен?

за страхование не скажу, не в курсе. был бы критикусом, или как оно сейчас тут себя позиционирует - "радио", то поумничал бы, конечно, ниочём на 10 страниц.
а вот о фондовом рынке можно поговорить.
первая сознательная работа - в инвесткомпании. 1997 год. и всё это время очень рядом.
чтобы долго не размазывать: от начала бумажно-денежной приватизации и до сейчас произошло обнуление или, если хотите, фиксация результатов постсоветского разгосударствления в приватный капитал. и фондовый рынок призван был выполнить именно эту функцию.
теперь вопрос звучит так: или появятся публичные эмитенты и состоится рынок или существующая инфраструктура будет выполнять функцию обслуживания серо-черного капитала мажоров и их приближенных.
это - реальность. и здесь не создашь по мановению.
я долго сопоставлял факты, личный более чем двадцатилетний опыт, и, в результате, пришел к выводу. именно рост сознательности людей, отход от совковых парадигм и еще десяток факторов приведут к появлению не просто ставленников мажоров, а реальных государственных деятелей, результатом деятельности которых будет, в том числе, и фондовый рынок.
это всё имхо, можно даже не комментировать.
Yuri_T
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 15021
З нами з: 09.10.08
Подякував: 2079 раз.
Подякували: 4497 раз.
 
Профіль
 
5
2
Повідомлення Додано: Суб 05 жов, 2019 16:19

Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
Повідомлення Додано: Суб 05 жов, 2019 16:29

  Yuri_T написав:
  detroytred написав:Почему нет нормального цивилизованного фондового рынка?
Страхования и т.д.
Кто должен?

за страхование не скажу, не в курсе. был бы критикусом, или как оно сейчас тут себя позиционирует - "радио", то поумничал бы, конечно, ниочём на 10 страниц.
а вот о фондовом рынке можно поговорить.
первая сознательная работа - в инвесткомпании. 1997 год. и всё это время очень рядом.
чтобы долго не размазывать: от начала бумажно-денежной приватизации и до сейчас произошло обнуление или, если хотите, фиксация результатов постсоветского разгосударствления в приватный капитал. и фондовый рынок призван был выполнить именно эту функцию.
теперь вопрос звучит так: или появятся публичные эмитенты и состоится рынок или существующая инфраструктура будет выполнять функцию обслуживания серо-черного капитала мажоров и их приближенных.
это - реальность. и здесь не создашь по мановению.
я долго сопоставлял факты, личный более чем двадцатилетний опыт, и, в результате, пришел к выводу. именно рост сознательности людей, отход от совковых парадигм и еще десяток факторов приведут к появлению не просто ставленников мажоров, а реальных государственных деятелей, результатом деятельности которых будет, в том числе, и фондовый рынок.
это всё имхо, можно даже не комментировать.

Спасибо. Очень толково и информативно.

Моё мнение, что эволюционное изменение сознательности наших пересичных людей, отход от совковых парадигм будет намного быстрее и качественнее при выполнении своих функциональных обязанностей в обществе-государстве элитой-можновладцями.

Ведь даже самый грубый пример -- без Иисуса бродили бы намного больше лет. И то неизвестно к чему бы пришли.


Когда можновладци самоустраняются от качественного выполнения имеем от ЗЕ и до Майдана.
И в таком состоянии можно пребывать долго.
В то время, как другие общества убегают вперёд.
Да ещё и свои ресурсы тают.
detroytred
 
Повідомлень: 24870
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 05 жов, 2019 16:33

  zРадио написав:
  detroytred написав:
  budivelnik написав:Який критерій твоєї необхідності суспільству?
Я знаю тільки один абсолютний для всіх
Якщо мені за мою роботу приносять в 5 разів більше ніж тобі за твою - то моя потрібність в 5 разів вища ніж твоя...
.

Учитель, врач, военнослужащий засомневался бы в этом универсальном критериии от Вас))

Зато какой-нибудь торговец наркотой или нью-министр, или чиновник-взяточник, которым приносят в 5 раз больше, чем Вам -- согласился.

Универсальный))

Вот откуда Вы подобное берёте?!


Полное непонимание понятий потребности и спроса-предложения.


budivelnik - типичный социал-дарвинист. Если дать таким власть, они отменят на только субсидии, но еще и пенсии, больничные, отпуска, декреты, антимонопольное законодательство, бесплатную школу и скорую медицинскую помощь...

Нет ножек - нет и мультика (с) Как-то так...

Не понимаю одного -- ведь был же этап 90-х.
Уже прошли. Исчерпали.
И теперь, как средство, видеть исчерпашееся???
Когда вокруг полно примеров успешных велосипедов, двигающих вперёд.
detroytred
 
Повідомлень: 24870
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 05 жов, 2019 16:35

Дословно: "Мы, депутаты Хмельницкого областного совета, от имени наших избирателей категорически против реализовать так называемую "формулу Штайнмайера", по которой, согласно Минских соглашений, вводится особый статус Донбасса".


В случае дальнейшего обострения ввести реальное, а не "фейковое", как в декабре 2018 года, военное положение в прифронтовых территориях и полную экономическую, энергетическую, ресурсную и транспортную блокаду временно оккупированных территорий, которую держать до полной деоккупации этих территорий.
Разорвать дипломатические отношения, а также все международные договора с РФ и не возобновлять их до полной деоккупации Московией всех украинских территорий".


https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/10/5/7228213/
detroytred
 
Повідомлень: 24870
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 05 жов, 2019 16:35

Кесарю кесарево!

Про що мова? Головна мета держави, будь якої - силове забезпечення порядку. Порядок диктує той, в кого сила і монополія на її застосування. Місія кесаря залізною рукою тримати СВІЙ порядок. Демократія - це утопія. Але для того, щоб піддані мали ілюзію свободи, були придумані демократичні інститути, законодавство. Але все це примара. Контролює все той, в кого сила. Притання лише в тому, яке підгрунтя цієї сили і яку мету ставить кесар? Ця мета може полягати в забезпеченні процвітання більшості підданих, або вузького кола наближених осіб. Тому головне, які ідеї і наміри йдуть з серця кесаря? Яка його мрія і амбіція? Якщо кесар амбітний, то він творить міцну державу і націю. Якщо кесар лише барига, який не ставить перед собою амбітних планів, то влада такого кесаря приречена на знищення, бо навкруги є кесарі з амбітнішими планами, які не обмежуються зароблянням бабла, а ставлять іраціональні цілі. Приклад - той самий пуйло. Ось ідея - збирач руських земель, відновлення імперії. Загарбав Крим і Донбас. І нічого цій силі не можна протиставити, бо сила є силою, а не безсиллям. Можна по різному ставитися, але людина має іраціональну ідею, бачить в цьому власну місію. Тому ще раз наполягаю на той тезі, що нам бракує справжньої національної еліти, яка розуміє, що таке держава і нація, яка може приймати рішення, дійсно як суверенна держава, бути суб'єктом, а не об'єктом геополітики.

  detroytred написав:
Дословно: "Мы, депутаты Хмельницкого областного совета, от имени наших избирателей категорически против реализовать так называемую "формулу Штайнмайера", по которой, согласно Минских соглашений, вводится особый статус Донбасса".


В случае дальнейшего обострения ввести реальное, а не "фейковое", как в декабре 2018 года, военное положение в прифронтовых территориях и полную экономическую, энергетическую, ресурсную и транспортную блокаду временно оккупированных территорий, которую держать до полной деоккупации этих территорий.
Разорвать дипломатические отношения, а также все международные договора с РФ и не возобновлять их до полной деоккупации Московией всех украинских территорий".


https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/10/5/7228213/


Ось яскравий приклад втрати монополії держави на застосування сили. Раніше б четвертували за повстання на суверена, а зараз відчувають слабкість. Якщо всередині кесар не авторитет, слабкий, то зовнішня агресія - питання часу. Кальоним залізом і кров'ю кесар повинен тримати порядок. Тримати в руках булаву, чи корону, як помазанник Божий!
Востаннє редагувалось Козак-характерник в Суб 05 жов, 2019 16:43, всього редагувалось 2 разів.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28836
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2244 раз.
Подякували: 2360 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 05 жов, 2019 16:37

  detroytred написав:
  budivelnik написав:Який критерій твоєї необхідності суспільству?
Я знаю тільки один абсолютний для всіх
Якщо мені за мою роботу приносять в 5 разів більше ніж тобі за твою - то моя потрібність в 5 разів вища ніж твоя...
.
Учитель, врач, военнослужащий засомневался бы в этом универсальном критериии от Вас))
Сумніватись будь-хто може скільки завгодно
Я просто трошки модернізую формулу
Якщо від заняття легальною діяльністю людина отримує більше ніж інша.яка також займається легальною діяльністю - то рівно на стільки на скільки(у скільки) разів більше цій людині приносять інші учасники суспільного життя-на стільки діяльність цієї людини більш необхідна цим учасникам.

І все-ніяких наркобаронів і чиновників казнокрадів..

Тепер на рахунок підприємництва
1 ЧЯим більше буде підприємців-тим стабільніше і краще життя в Державі-аксіома яка не потребує доведень
2 Підприємництвом займається до 30% населення( в Україні до 5% на сьогодні)
3 Підприємець-це стиль життя і мислення
Якщо найманий може позволити собі витрачати все що заробив... і не думати про доцільність покращення виробничих фондів на яких працює
Підприємець повинен
а - заробляти більше
б - витрачати менше
4 Для нормального життя потрібно щоб підприємництво працювало в Державі як мінімум 4 покоління....
Пояснення просте
а - Я наприклад підприємець в першому поколінні,мені постійно не вистарчає коштів на розвиток як підприємства так і покращення власного життя( у відповідності до зробленого - якщо зробив у рази більше - значить маєш право на життя у рази краще)
Станом на сьогодні в мене планів на кілька мільйонів гривень
в - різницю між заробленим і витраченим вкладати в розвиток підприємства.
б - мій син стартуючи не з нуля -економить 20 років свого життя(грубо скажемо час який я вкладав у розвиток перший мільйон) - тому має можливість не тільки розвинути по максимуму бізнес,а й добре пожити додаткових 10 років
в - його діти як на мене зможуть починати жити відразу , просто працюючи на власних бізнесах-без потреб обмежувати себе в споживанні (бо на розвиток бізнесу буде генерувати сам бізнес)
5 Таким чином,приблизно через 50 років від початку змін(які почались в 1990 ) в країні будуть
а - бізнеси які генерують кошти достатні для їх розширення
б - активні люди з мізками підприємців які не будуть обмежувати своє споживання щоб мати кошти на розширення бізнесів(як вказував вище ці кошти згенерують самі бізнеси)
в - велика кількість надлишкових капіталів.наявність яких створить додаткові робочі місця в сфері послуг... які зможуть зайняти люди не здатні бути підприємцями в виробничих галузях.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26662
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 05 жов, 2019 16:42

Re: Політичні дискусії

Вкладчик1234 написав:Нью-Васюки Гончарука
https://zn.ua/macrolevel/nyu-vasyuki-goncharuka-331766_.html


Самая абсурдная и идиотская программа правительства на моей памяти.
Мне только одно непонятно, почему этот набор лозунгов назвали программой, там нет никаких механизмов и конкретных шагов.
Там просто мотивационное самовнушение.
Напомнило мне утренние построения в конце 90-х работников так называемой канадской компании, кто помнит этих молодых людей, втюхивающих на улицах уникальные ножи, книжки и тд.
Они с утра собирались в круг возле моего офиса и яростно кричали хором - Мы сегодня продадим много ножей, а потом возбужденные разбегались по улицам продавать ножи.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Суб 05 жов, 2019 16:44

  detroytred написав:Моё мнение, что эволюционное изменение сознательности наших пересичных людей, отход от совковых парадигм будет намного быстрее и качественнее при выполнении своих функциональных обязанностей в обществе-государстве элитой-можновладцями.

я очень хотел бы согласиться, но не получается.
в теории да, но, на практике, не получается.
если с помощью НЛП олигарх, или группа олигархов, желающие отжать от монополии такого же олигарха и установить свою, получают 73% голосов и приводят к власти своего ставленника, то сколько должно пройти времени, чтобы голосующая масса перестала быть массой?
и что должно случиться, чтобы ставленники олигархов развернулись к ним задом и сделали всё, чтобы убрать монополию и, вместе с этим, пустить кровь в обескровленную систему?
Yuri_T
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 15021
З нами з: 09.10.08
Подякував: 2079 раз.
Подякували: 4497 раз.
 
Профіль
 
5
2
  #<1 ... 41474148414941504151 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама