Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 47144715471647174718 ... 7544>
Повідомлення Додано: Сер 27 лис, 2019 19:27

  Puente написав:Kudrjavuy
Так - оце все створив та розвинув Кучма - як дехто каже - найкращий президент із усіх ...
А Ви що пропонуєте ? Маленьку листопадову соціалістичну революцію ? У нас навіть страйків загальноукраїнських не буває ... Економічні інтереси чомусь нікого не цікавлять - індивідуалісти ми ... Кожен викручується самостійно .

Не, ну Мине чисто по человечески интересно, а Вы какое отношение имеете к Украине, ибо совершенно "далеки"?

- :?:
Как раз, .... далеко не он, хотя, с его подачи, и уверенности "про тупиковость этого".
- Что Вы называете "социалестической революцией"
Я Вам уже сотню раз указываю на "происхождение капитала" - силовой процесс уничтожения Украины.
Путём не создания "дополнительной стоимости", а реальным уничтожением экономических возможностей.

Формула, батенька, банальна:
Энергетика 91го:
Украина в "+"
Добыч угля - убыточна
Транспортировка угля - убыточна
Выработка электроэнергии - прибыльна

Прибыль по конечному результату перекрывает на 200% убытки по конечному результату.


Приватизация, разбивка технологических процессов Государства - по требованиям ЕС.
Привели к ... - выгодному импорту электроэнергии.
Ликвидации энергоёмкой промышленности(дикость, не изменению технологических процессов, с целью экономии - ибо Законодательно разбито на иные "бизнеса")
Востаннє редагувалось Kudrjavuy в Сер 27 лис, 2019 19:29, всього редагувалось 1 раз.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лис, 2019 19:28

Re: Політичні дискусії

  ЛАД написав:Ну, мы же говорим не о признании ООН, а о сути вопроса.

Суть питання в формулюванні критеріїв геноциду. Якщо тільки по національній ознаці, то чому туди потрапили релігійні групи? Не має різниці між релігійними переконаннями і кастами чи соціальними групами. Чому знищення містян Пол Потом не геноцид, чи Сталіним селян?
Це взагалі дискусійне питання:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B4
В 1998 Курт Джонассон і Карін Бйорнсон заявили, що Конвенція була дипломатичним компромісом. Таким чином формулювання договору не підходить як дослідницький інструмент, і, хоча воно використовується для цієї мети, з огляду на наявність у нього міжнародно-правової достовірності, якої бракує аналогам, проте існують і інші дефініції. Джонассон і Бйорнсон продовжують стверджувати, що жодне альтернативне визначення не отримало широкої підтримки в силу різних причин.[29]

Джонассон і Бйорнсон припускають, що жодне загальноприйняте визначення геноциду не з'явилося тому, що вчені скорегували свою увагу, щоб підкреслити різні періоди і знайшли доцільним використовувати кілька різних визначень, щоб допомогти їм інтерпретувати події. Наприклад, Франк Чолк і Курт Джонассон вивчали всю людську історію, в той час як Лео Купер і РД Руммель у більш ранніх роботах — тільки 20-те століття, і Хелен Фейн, Барбара Харфф і Тед Гурр вивчали події після Другої світової війни. Джонасон і Бйорнсон критикують деякі з цих досліджень, стверджуючи, що вони занадто експансивні, і роблять висновок, що академічна дисципліна, що досліджує геноцид, занадто молода, щоб мати принцип роботи, на якому будується академічна парадигма[29].

Виключення соціальних та політичних груп як жертв геноциду в дефініції Конвенції критикується деякими істориками та соціологами. Зокрема, М. Хасан Какар у своїй книзі «Радянське вторгнення та відповідь Афганістану», 1979—1982[30] стверджує, що міжнародне визначення геноциду занадто обмежене[31], і те, що воно повинно включати політичні групи чи інші групи, які визнаються такими нападниками, і цитує Чака та Джонасон: "Геноцид — це форма одностороннього масового вбивства, в яких держава або інша влада має намір знищити групу, де держава та її члени визначаються злочинцями.[32] "У той час, як існують різні визначення терміну, Адам Джонс стверджує, що більшість дослідників геноциду вважають, що «намір знищити» є обов'язковою умовою кваліфікації акту геноциду і що зростає визнання щодо включення критерію фізичного знищення.[33]
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лис, 2019 19:31

Ітогі подвєдьом. 2019-11-27

Ітогі подвєдьом. 2019-11-27

1) Украина выполнила все необходимые условия для встречи в «нормандском формате» - секретарь СНБО

Украина выполнила все обязательства перед "нормандской встречей" – Олифер

2) Кремль на "нормандской встрече" хочет подбить Зеленского к прямым переговорам с боевиками

3) Зеленский: давление и санкции против РФ должны продолжаться до полной деоккупации всех территорий Украины
9-го декабря посмотрим, как Зеленский будет "нагибать" РФ

4) Украина выиграла у «Газпрома» апелляцию по первой жалобе на решение Стокгольмского арбитража

"Нафтогаз" опубликовал решение суда об отклонении жалобы "Газпрома" на решение Стокгольма

5) Выплата денег после идентификации личности: появился проект закона о пенсии жителям ОРДЛО
Бюджет Пенсионного Фонда Украины и так дотационный. С ОРДЛО ЕСВ не получаем.
За чей счёт банкет ? За счёт того, что на остальной территории повышения пенсий не будет ?

6) Суд обязал СБУ расследовать дело о госизмене главы Нацбанка и его заместителей
Что же они так на гос.измене помешаны. Явно судят по себе.
"Нацбанк обвиняется в государственной измене, которая заключается в нанесении экономического ущерба и подрыве экономики Украины. Они в ручном режиме формировали курс гривны – какое они имели право? Расчеты на 2019-2020 годы формируются с расчетом ставки 28, так куда деваются те 4 гривны с каждого доллара США, к которым привязан государственный бюджет? Очевидно, что в конце года мы получим прирост на 4 гривны. Очевидно, что сверхприбыли Нацбанка искусственно демонстрировать выход экономики из кризиса, что чревато последствиями. То кто дает указания на изменение курса доллара и формирования поддельных показателей?" – отметил глава ОО Дмитрий Касьяненко.

Тупой исполнительный идиот, который отрабатывает заказ бабушки

7) Кабмин одобрил программу медицинских гарантий, которая заработает с 1 апреля 2020 года
Второй этап мед.реформы
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11699
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1258 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Сер 27 лис, 2019 19:32

В подражание "Ітогі подвєдьом." от pesikot (что-то он сегодня не спешит публиковать, видимо итоги какие-то "неправильные").
Суд дал доступ ГБР к данным об отпусках и командировках Порошенко
27 ноября 2019
Речь идет о предоставлении доступа к документам за период президентства Петра Порошенко.
...
Речь идет, в частности, о предоставлении доступа к документам в период с 7 июня 2014 по 20 мая 2019 года включительно: табелю учета использования рабочего времени президента Украины; сведении о начислении ему заработной платы; документам, подтверждающим временную невозможность исполнения главой государства своих обязанностей в связи с наличием уважительных причин; документам, подтверждающим пребывание президента в официальном отпуске; документам, подтверждающим пребывание Порошенко с официальными и рабочими визитами в иностранных государствах, международных мероприятиях.

Также открыт доступ к декларациям об имуществе, доходах, расходах и обязательствах финансового характера за период 2014-2019 годов; к информации о местонахождении президента в другие определенные даты.
...

https://www.unian.net/politics/10770605 ... henko.html
"Зрада", "зрада" и еще раз "зрада"!

"Нафтогаз" опубликовал решение суда об отклонении жалобы "Газпрома" на решение Стокгольма
27 ноября 2019
...
Отмечается, что в отдельном решении требования "бери или плати" "Газпрому" было полностью отказано. Трибунал также постановил, что "Нафтогаз" имеет право на рыночную корректировку формулы цены. Кроме того, трибунал снял запрет на реэкспорт газа, который был частью контракта. "Газпром" обжаловал это решение 7 ноября 2017 года. Апелляция была отклонена 27 ноября 2019 года", - говорится в сообщении.
...

https://www.unian.net/economics/energet ... golma.html
Очередная премия намечается.

Кабмин одобрил гарантированную цену на газ для населения на зиму
27 ноября 2019
...
Кабинет министров Украины принял решение о введении гарантированной цены на газ для населения на уровне 8 тысяч гривень за 1 тысячу кубометров, что позволит предотвратить возможный тарифный скачек даже в случае прекращения транзита российского газа через Украину с 1 января 2020 года.

Об этом сообщил на брифинге премьер-министр Алексей Гончарук.
...

https://www.unian.net/economics/energet ... -zimu.html
Как бы тут "зраду" найти?

Нет, все-таки pesikot на 1 минуту опередил!
yanyura
 
Повідомлень: 6383
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
 
7
Повідомлення Додано: Сер 27 лис, 2019 19:41

  ЛАД написав:Из Ваших цитат или любых других, кот. Вы можете найти у Ленина, не следует цель физического уничтожения мелкой буржуазии.
Уничтожение класса не тождественно физическому уничтожению его представителей. Ваша трактовка это понимание люмпена.

Браво!
Наконец то Вы усмотрите результаты тоталитаризма в любой идеологии - чуждой для коренного населения Украины.

Так кто такой "Украинец"?
- Высшее образование
- Опыт работы
- Знание высоких технологий
- Везде "востребован"(это широкий термин)
- Законопослушный
- Преданный националист
- Нищий
- Убогое государство

Пожалуйста разложите пазлы.
- И что такое "холодильник", в условиях "геноцида"?
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лис, 2019 19:48

  Puente написав:Спеціально для декого :
Виконавчий віцепрезидент Асоціації єврейських організацій та громад України (ВААД-Україна), правозахисник Йосип Зісельс назвав абсурдними результати досліджень американської Антидифамаційної ліги (АДФ)
https://www.radiosvoboda.org/a/news-ant ... 95209.html

Не сомневался в идиотизме всех подобных "Гретообразных" организаций.
Пресловутая FARE из той же оперы.
Единственная цель руководства этих организаций - пиар и гранты, а их участники - клиенты пана Холявы.
Starikan
2
 
Повідомлень: 17525
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2618 раз.
Подякували: 3165 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 27 лис, 2019 19:55

  ЛАД написав:
  Puente написав:Спеціально для декого :
Виконавчий віцепрезидент Асоціації єврейських організацій та громад України (ВААД-Україна), правозахисник Йосип Зісельс назвав абсурдними результати досліджень американської Антидифамаційної ліги (АДФ)
https://www.radiosvoboda.org/a/news-ant ... 95209.html
З іншого форуму :
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Для евреев, которые "в теме", Зисельс такой же неуважаемый, как цензор.нет :)

А можно поподробней о "евреях, которые в теме" ? Коломойский и Рабинович?
Starikan
2
 
Повідомлень: 17525
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2618 раз.
Подякували: 3165 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 27 лис, 2019 20:01

  Kudrjavuy написав:
  ЛАД написав:Из Ваших цитат или любых других, кот. Вы можете найти у Ленина, не следует цель физического уничтожения мелкой буржуазии.
Уничтожение класса не тождественно физическому уничтожению его представителей. Ваша трактовка это понимание люмпена.

Браво!
Наконец то Вы усмотрите результаты тоталитаризма в любой идеологии - чуждой для коренного населения Украины.

Так кто такой "Украинец"?
- Высшее образование
- Опыт работы
- Знание высоких технологий
- Везде "востребован"(это широкий термин)
- Законопослушный
- Преданный националист
- Нищий
- Убогое государство

Пожалуйста разложите пазлы.
- И что такое "холодильник", в условиях "геноцида"?

То же самое, только в виде старого анекдота:

Питер Октябрь 1917го, за окном шум, манифестации, матросня с флагами,...
Старая княгиня, выглядывая в окно спрашивает у девушки:
- Что там за шум?
- Революция!
- И чего они хотят?
- Что бы не было "богатых".
- Интересно, мой дед то же был "революционером" в 1812м, но они хотели, что бы не было "бедных".
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лис, 2019 20:05

  Starikan написав:
  Puente написав:Спеціально для декого :
Виконавчий віцепрезидент Асоціації єврейських організацій та громад України (ВААД-Україна), правозахисник Йосип Зісельс назвав абсурдними результати досліджень американської Антидифамаційної ліги (АДФ)
https://www.radiosvoboda.org/a/news-ant ... 95209.html

Не сомневался в идиотизме всех подобных "Гретообразных" организаций.
Пресловутая FARE из той же оперы.
Единственная цель руководства этих организаций - пиар и гранты, а их участники - клиенты пана Холявы.

Читайте старые письма. :oops:
В Украине один из самых низких в мире уровней антисемитизма - сопрезидент Ассоциации еврейских общин
https://www.ostro.org/general/society/news/580453/
27.11.2019 16:59.

Среди стран Европы и мира Украина – страна с одним из наиболее низких уровней антисемитизма. Об этом заявил исполнительный сопрезидент Ассоциации еврейских организаций и общин Украины, исполнительный вице-президент Конгресса национальных общин Украины Иосиф Зисельс во время дискуссии на тему "Растет ли в Украине уровень антисемитизма?" в Киеве в среду.

"Украина – это страна с одним из наименьших уровней проявления антисемитизма и в мире, и в Европе", - заявил Зисельс.

Таким образом он опроверг результаты недавно опубликованного исследования организации Anti-Defamation League, согласно которым Украина оказалось на втором месте в Европе по уровню антисемитизма.

По словам Зисельса, за последние три года в Украине не было ни одного нападения на почве антисемитизма.

"Для сравнения, скажу вам, что в западноевропейских странах такие нападения исчисляются десятками в год, 50-60-70 нападений. Это Германия, Франция, Бельгия, Великобритания, Соединенные Штаты", - отметил эксперт.

Он также добавил, что в 2005-2007 гг. в Украине был пик проявлений ксенофобии и антисемитизма, когда фиксировали до 8 физических нападений в год.

"В позапрошлом году было 24 случая (вандализма на уровне антисемитизма – ред), в 2018 году – 12 случаев, в этом году то, что случилось с памятником Шолом Алейхему, – это 11-й случай в этом году в целом по Украине… И это минимальный уровень за два-три десятилетия, на протяжении которых мы этим занимаемся", - сказал он.

Зисельс, комментируя данные рейтинга Anti-Defamation League, подчеркнул, "что это просто абсурдные результаты, которые интерпретируются неправильно вместо того, чтобы очень тщательно это изучить и увидеть то, что видим мы уже много лет - что уровень (антисемитизма в Украине – ИФ) очень низкий".

По его мнению, Anti-Defamation League в своих исследованиях, во-первых, использует очень устаревшую методику, во-вторых, применяет ее в разных странах, которые имеют разную идентичность и потому их граждане по-разному воспринимают вопросы этой организации.

Гнетут миня смутные сомнения, но эти "8" - могут быть нападками Рабиновича на представителей КМУ.
Или Ляшко на Геруса.... :mrgreen:
Востаннє редагувалось Kudrjavuy в Сер 27 лис, 2019 20:09, всього редагувалось 1 раз.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лис, 2019 20:07

  ЛАД написав:
  AlexxK написав:
  ЛАД написав:Борьба с инакомыслящими тоже есть в любом государстве. Какими методами, другой вопрос. Об "охо́те на ведьм" в США Вы, наверное, слышали. Последние десятилетия демократия и борьба за права человека резко усилилась и ситуация стала меняться. Союз несколько отставал в этом вопросе так же, как и в ряде других.

Охота на ведьм – весьма неприятный период истории США, согласен. Но кровь пролита не была. И это принципиальное отличие. Впоследствии государство извинилось перед своими гражданами за необоснованные обвинения и постаралось компенсировать потери, насколько это возможно. И это второе принципиальное отличие

1. Кровь, пусть и малая, была пролита.
2. Насчёт извинений и компенсаций особо не слышал.
Возможно, это мои проблемы. Буду благодарен, если подскажете.

Пример компенсации
  AlexxK написав:Американский физик, "отец атомной бомбы" Роберт Оппенгеймер (Oppenheimer, J. Robert) родился 22 апреля 1904 года в Нью-Йорке.
...
Президент США Джон Кеннеди наградил учёного премией Энрико Ферми в знак политической реабилитации.

Преступления в СССР и "Охоту на ведьм" в США сравнили Вы, а не я, Вам и доказывать, что последствия этих событий хоть как-то равнозначны. Вы же почему-то стали требовать это от меня. А потом вообще потеряли нить дискуссии.
  ЛАД написав:Ну-ну. Если Вы считаете Роберта Оппенгеймера сильно пострадавшим от "охоты на ведьм"...
Разве что нервы потрепали.
Не знаю историю его награждения премией Энрико Ферми, но он её более чем заслуживал без всякой "политической реабилитации". Как, впрочем, мог бы заслужить и Нобелевскую.
Так что продолжайте гуглить, и желательно тщательнее.

Еще и нахамили в конце.
  ЛАД написав:Типичный приём демагога!
Ни одного аргумента, только ярлыки и выкрутасы.
Оппенгеймера расстреляли? он был осужден и сидел в тюрьме? хотя бы лишился работы по специальности?
Разве что лишили допуска ион перестал быть государственным советником.
Вы могли бы найти более серьёзные примеры.
Хотя бы Чарли Чаплина, который был лишён права на въезд в страну.
П0-моему, уже писал, что Вы достаточно откровенный пропагандист.

Хамство, навешивание ярлыков и прямые оскорбления.
AlexxK
 
Повідомлень: 289
З нами з: 23.07.19
Подякував: 10 раз.
Подякували: 79 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 47144715471647174718 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама