Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
shapo написав:С августа 2014 по февраль 2015 когда Россия ввела свои регулярные части был полный военный провал с котлами закончившийся позорными минскими соглашениями подписанными представителями верховного шоколадного главковерха.
Как я и говорил, ты на стороне РФ Ты сейчас подтвердил, что РФ воюет против Украины Но ты забыл маленькую деталь. Украина начала отвоёвывать свои территории Поэтому с августа 2014, РФ ввели свои войска. Всё то, что я и так говорил.
shapo написав:Это твое вранье т.к. 3 тыс.баксов это средняя для Израиля зарплата на которую можно снять за 500 баксов хреновое жилье где-нибудь на Адаре в Хайфе или в Араде возле Мертвого моря не говоря о городках типа Кирьят-гат. За 1,5 т.баксов снимешь уже нормальную трехкомнатную квартиру где-нибудь в Бат-Яме или Рамат-Гане, и не очень хорошую в Гиватаиме. Цены на продукты выше чем в Украине ,но не настолько,особенно на фрукты и овощи.Плюс есть масса скидок и в суперах, и в пятницу под вечер на шуках.
1450 минималка, за 500 - хреновое жилье Тебе аспирантура явно пошла не пользу
shapo написав:
pesikot написав:А вот откуда ты точно знаешь, что пара десятков украинцев работает нелегально в Израиле ? Ты сам лично их подсчитывал, сидя в Киеве
В отличие от тебя я там иногда бывал, а жена вообще последние 3 года там проводит по пол-года. Есть у сына знакомая из Житомирской области которая убирает в их доме квартиры с которой мы сдружились и она передает через нас деньги и вещи своей оставшейся матери и 11-летней дочери.Она снимает в Бат-Яме комнату в 3-комнатной квартире с такими же нелегалами. Гуляя с детьми жена встречала харьковчанок которые возмущались что тут понаехали нелегалки из Львовской области.
Єто та самая жена, у которой пенсия 1700 гривен ? Но проводит по полгода в Израиле Не ври, что у неё пенсия маленькая
shapo написав:
pesikot написав:Если нелегалы, то это выпадает из расчётов. Но тебя в стройбате этому не учили Ты весь на эмоциях, на вранье, на слухах
1) Меня учили в институте и аспирантуре таких предметам о существовании которых ты вряд ли даже подозреваешь. 2) Для самозванного политинформатора. В отличие от Украины любой призжающий в Израиль человек фиксируется в Бен-Гурионе в своем статусе. И если он не вернулся за 3 месяца (максимальный срок пребывания туристом) , то вносится в базу данных нарушивших закон о пребывании иностранцев и отслеживается дальше. И это помимо тех кто обратился с просьбой о предоставлении убежища.
Тебе твои кривозалитые 2х2 метра покоя не дают. Тебя ничему не учили, ты сам всё придумал. strana.ua - подтверждение тому
Донька Праведника народів світу поділилася спогадами про батька.
Тадуеш Млодницький врятував життя двох єврейських сімей та втікача з львівського гетто.
Історію про Праведника народів світу Тадуеша Млодницького з Миколаєва, що на Львівщині, нам розповідає його найстарша донька Станіслава Христофорова. У її батьків – Тадеуша та Стефанії – було 9 дітей. «Гостей під підлогою» пані Станіслава майже не пам'ятає — на той час їй було приблизно 4 роки. Але згадує про те, як родина жила в страху. Та по-іншому не могли.
«Я була маленька, я добре не пам'ятаю. Але пригадую, що він мені казав, нікому нічого не розповідати. А одного разу десь пішов щось купувати їсти, а його почали розпитувати: нащо йому так багато їжі?» — пригадує пані Станіслава.
Станіслава Христофорова пригадує: «Мій батько був дуже учинний. Він усім допомагав. Він не дивився ні на національність, ні нічого. То була така людина, що знала, що треба всім допомагати».
Це сталося на початку Другої світової війни. Мордехай саме втік із львівського гетто і шукав порятунку. А Тадеуш, що мешкав тоді в Миколаєві, запропонував йому приєднатися до двох єврейських сімей, яких вже на той час ховав під лядою майстерні. Разом із дружиною Стефанією і чотирма рідними дітьми ризикував життям заради семи людей, яких переслідував нацистський режим.
«Батько десь ішов, не знаю, напевне, щось купувати. І йшов якийсь мужчина, трошки молодший від батька. Батько йому вклонився, і йому сподобалося, що так із душею він привітався. А той чоловік розповів, що втік із гетто і запитав, чи можна тут десь сховатися?» — розповідає Станіслава Христофорова про початок знайомства Тадеуша Млодницького із євреєм Мордехаєм Саурхафтом.
Завдяки тій допомозі вціліли всі. Вже після війни батьки пані Станіслави трохи підтримували зв'язки з Мордехаєм, який переїхав до Америки. Саме він і номінував Млодницького на Праведника народів світу – однієї з найпочесніших нагород в Ізраїлі. Таку дають тим, хто в часи Другої світової війни, ризикуючи власним життям, захищав євреїв.
«Такого не побачиш кожного дня. Ти можеш подякувати людям і сказати їм, що вони врятували життя не однієї людини. Бо, якщо подивитися зараз навколо, то захисник врятував не лише, наприклад, чиюсь матір, а її майбутніх дітей, внуків і правнуків», — каже посол Ізраїлю в Україні Джоель Ліон.
Імена тих, хто під час Другої світової війни рятував євреїв, в тому числі і Тадуеша Млодницького, будуть висічені на стіні честі в єрусалимському меморіалі Яд Вашем. Загалом в Україні є 2,5 тисячі Праведників народів світу.
До слова, у середу, 5 лютого, у Львові відбулася церемонія нагородження Праведників народів світу. Окрім того, цього ж дня під час зустрічі з послом Ізраїлю в Україні Джоелем Ліоном міський голова Андрій Садовий зазначив, що у Львові збиратимуть докази для визнання митрополита Андрея Шептицького Праведником світу. Адже раніше головний рабин України Моше Реувен Асман спільно з представниками УГКЦ та наукових кіл звернулись до «Яд Вашем» із проханням присвоїти митрополиту Андрею почесне звання Праведника народів світу. Проте у спеціальній комісії відмовили та зазначили, що готові повторно розглянути звернення у разі, якщо їм нададуть невідомі досі документи та свідчення, що висвітлюють діяльність Андрея Шептицького в час війни.
pesikot написав:Как я и говорил, ты на стороне РФ Ты сейчас подтвердил, что РФ воюет против Украины Но ты забыл маленькую деталь. Украина начала отвоёвывать свои территории Поэтому с августа 2014, РФ ввели свои войска. Всё то, что я и так говорил.
Логика точно как у пса и кота. Если я написал что Россия вводила войска в 2014-2015гг, то я на стороне России. А по поводу Украины. Она начала отвоевывать или отвоевала за прошедшие 6 лет?
1450 минималка, за 500 - хреновое жилье Тебе аспирантура явно пошла не пользу
Неуч обучавшийся неизвестно где расскажи какую квартиру и где можно снимать на минимальную зарплату в Украине в 4700 грн и еще жить на нее месяц.
pesikot написав:Єто та самая жена, у которой пенсия 1700 гривен ? Но проводит по полгода в Израиле Не ври, что у неё пенсия маленькая
У тебя,похоже,не только с логикой швах,но и с элементарной памятью. В Украине я содержу жену, в Израиле - сын зарабатывающей намного больше средней по стране.
pesikot написав:Тебе твои кривозалитые 2х2 метра покоя не дают. Тебя ничему не учили, ты сам всё придумал. strana.ua - подтверждение тому
Мне даже сложно предположить где и когда обучали такого как ты. По поводу украинских нелегалов в Израиле.
Более 20 тысяч украинцев нелегально находятся в Израиле. Это как люди, которые целенаправленно остаются в стране, нарушая законодательство, так и те, кто стал жертвами преступных организаций. Для того, чтобы решить этот вопрос, Украина и Израиль пришли к определенному соглашению.
Об этом рассказал посол Израиля в Украине Джоэль Лион в интервью UATV.
Как отмечает издание, прошения украинцев о получении статуса беженца в Израиле приобрели массовый характер. Только с начала 2017 граждане Украины подали 7 тысяч таких ходатайств.
shapo написав:Этот "расист" никогда не участвовал в зондер-командах и ваффен-СС и всего-навсего защищал евреев в США,СССР,Израиле.
Но применял нацистские методы Агитировал за чистоту расы Всех гоев объявил - нацистами Ты стал типичным еврейским нацистом
Кроме лозунгов есть что-то конкретное в отношении гоев в действиях Кахане? Он призывал неевреев сажать в концлагеря,отправлять на принудительные работы,носить повязки с желтыми звездами,лишать право на посещение кинотеатров,парков, выделял им отдельные скамейки в общественном транспорте? Про свой нацизм спрашивать бесполезно у такого как ты.
ЛАД написав:Из того, что "апологетів "побєдоносія" і так вистачає" не следует, что они не правы. Сравнивать роль РККА и ОУН-УПА в победе над нацизмом не приходится. Или Вы считаете, что лучше "наша" армия, которая ничего (или очень мало) сделала для освобождения Украины от нацистской оккупации, чем Красная Армия, которая Украину освободила? Так же, как не стоит сравнивать нацистскую оккупацию и советскую. Надеюсь, Вам не надо доказывать, что в случае победы нацистской Германии население Украины было бы гораздо меньше сегодняшних 37 млн. Так же, как не было бы ни украинской науки, ни многого другого. И Вятровича, кстати, тоже. Мифы развенчивать надо. Но развенчивать правдой, а не новыми мифами. Тем более, что эти новые мифы сеют рознь. И воевали не за Сталина, а за жизнь и свободу народа. Ещё раз - Вы как историк должны понимать, что положение украинцев при советской "оккупации" сильно отличалось от положения при нацистской оккупации. И что было бы, если бы нацистская оккупация продолжилась.
Де я писав, що вони не праві? Я лише казав, що треба розуміти, що вони воювали не за Україну.
Вы обычно лучше понимали написанное. Те, кто воевал тогда, уже не могут быть правыми или не правыми, они уже мертвы. Насколько я понял, когда Вы писали про "апологетів "побєдоносія", Вы имели ввиду сегодняшних.
Опосередковано, а часом і свідомо, вони відстоювали інтереси другого диктаторського режиму, що приніс поневолення народам Європи і власне своєму народові, аж ніяк не свободу, про яку Ви пишете.
У нас, видимо, немного разные взгляды на поневолення и свободу. Не буду спорить, один вопрос. Уже задавал, но Вы не ответили. Вы как историк видите разницу между нацистской и советской оккупацией (не буду даже спорить о терминологии - можно ли считать советскую власть оккупационной)? Только не вспоминайте голодомор - это начало 30-х, а у нас речь о 45-ом и позже.
А те, що сили для боротьби і опору нацистам були різні, це беззаперечний факт. Червоноармійці - регулярна армія, а український повстанський рух - партизанський. Звідси й різниця в тактиці і стратегії боротьби, а також в пошуку союзників.
Опять Вы не о том. Я писал не о разнице сил, а о роли в победе. ОУН-УПА с нацизмом боролась очень слабо. В отличие от последующей борьбы с советской властью, которую вела гораздо активнее. При всей разнице в силах. Почему?
[Що стосується порівняння диктаторських режимів, то порівнювати їх особливості можна, але навіщо? Зло є зло. В мене склалося враження, що порівнюючи одне Зло з іншим, Ви підсвідомо займаєтеся апологією комуністичної диктатури. Ви мені дорікнули в симпатіях до дивізії СС "Галичина", то тепер алаверди, як то кажуть... Це я жартую. Так, для мене обидва режими є злочинними, що червона чума, що коричнева. Комуністичну диктатуру вважаю більш ізуверською і підступнішою, бо вона ховається майже за християнськими цінностями. Нацистська ідеологія більш прямолінійна і відверта в своїх людожерських цілях. Але все то є Зло. І всі ті, хто боровся проти Зла, звісно викликають мою симпатію.
1. Вы правильно отметили разницу идеологий. Но насчёт "ховається" - это Ваша личная оценка. Я тут и когда-то на ветке ДС писал о христианстве. О том, что под его знаменем за 2000 лет совершено много кровавых преступлений. Но это не мешает Вам верить в Христа и проповедовать Любовь. Т.е. в случае с христианством Вы видите разницу между идеей и её реализацией. Думаю, то же самое относится и к исламу. Почему Вы не допускаете мысли, что то же относится и к коммунизму? К нацизму это точно не относится - идеология откровенно и прямолинейно "людожерська", как Вы сами отметили. 2. Ещё раз тот же вопрос. Почему ОУН-УПА так активно боролись с Советами после войны и так слабо сопротивлялись нацистам?
Невже я помічений в тому, що когось нахиляв?
Не воспринимайте, пожалуйста, всё, что я пишу, как обращённое лично к Вам. Мне кажется, что с Вами можно обсуждать проблему, а не заниматься простым взаимным переругиванием. Но у нас интересно получается. Сначала запад боролся за признание бойцов ОУН-УПА участниками войны и борцами за незалежнисть. Добились, признали. Восток без большой охоты согласился. Теперь добиваются чуть ли не признания их главными борцами с нацизмом и принижения роли РККА и её бойцов, хотя их было на порядок больше. Как бойцов, так и жертв (убитых и раненых) среди них. Жертв, думаю, даже не на порядок, а значительно больше, учитывая "активную" борьбу ОУН с нацистами. Ладно, захотели поставить памятник Бандере, поставили. Он хоть в концлагере был во время войны, а не воевал с Красной Армией и советскими партизанами. Но этого мало, надо ставить памятники и присваивать улицам имена людей, явно замаравших себя сотрудничеством с нацистами. При этом надо ещё и добиваться уничтожения памятников и переименования улиц, названных в честь реальных героев той войны, причём, не только во Львове, но и в Киеве, и в Харькове. Почему какой-то Вятрович и иже с ним имеют право определять кого должна чтить вся Украина? "Декоммунизация" проводится примитивно и топорно. Впрочем, как и всё остальное. Как, к примеру, и украинизация. Тут рассказывали (врали) о принудительной русификации в Союзе. Но я прекрасно помню, сколько детских книжек на украинском было в те времена. Сейчас искал книжку-азбуку для внучки. На украинском купил. На русском ничего приличного нет. Так когда принудиловка - в тоталитарном Союзе или в "демократической" Украине?
P.s. К слову насчёт нагибания. Я тут никого не называл "агентом американского империализма". А в мой (и не только мой) адрес сколько льётся "ольгинец", "продался за 15 сребреников" и т.п. Не беря даже во внимание периодические предельно хамские посты Переса, Либо и строителя.
pesikot написав:........ Йому до піхви, скільки було спасено еврейскіх сімей Він зациклен на тому, скільки було страчено евреїв
А подумати, чим ризикували ті, які спасали евреїв, воно не здатне Для нього, недостатьо ризикували.
Как процитировал К-Х:
Загалом в Україні є 2,5 тисячі Праведників народів світу.
Сколько там было население Украины во время войны? 40 млн.? Пусть даже четверть в армии и эвакуации - остаётся 30 млн. Пусть средняя семья 5 чел. Получается 6 млн. семей. Поклон и уважение Праведникам Мира, но 2,5 тыс. на 6 млн. это сколько - 1 на 2-2,5 тыс. "скільки було страчено евреїв" самі пошукаєте чи теж неспроможні?
Кстати, украинцев - Героев Советского Союза ненамного меньше - 2089. Если учесть, что 2,5 тыс. Праведников Мира "в Украине", то именно украинцев будет ещё меньше и цифра ещё ближе к Героям.
ЛАД написав:Вы обычно лучше понимали написанное. Те, кто воевал тогда, уже не могут быть правыми или не правыми, они уже мертвы. Насколько я понял, когда Вы писали про "апологетів "побєдоносія", Вы имели ввиду сегодняшних.
Я бачив, що не зовсім вдало висловив свою думку, але не став виправляти, бо подумав, що Ви зрозумієте й так, що мав на увазі. Додам тоді...Тих кого ці апологети возвеличують, не воювали саме за незалежну Україну. Але боролися з нацизмом.
ЛАД написав:Вы как историк видите разницу между нацистской и советской оккупацией (не буду даже спорить о терминологии - можно ли считать советскую власть оккупационной)?
Бачу. Нацисти, як вже писав, відкрито декларували свої загарбницькі і людожерські плани. Комуністи ж діяли, як вовки у вівчаній шкурі. Власне Ви правильно зауважили, що виконавці і ідея - це різні речі. Сама комуністична ідея несе в собі ідеї християнства і нічого поганого в ній немає. Можна сказати, що ті комуністи не були комуністами. Тому я і кажу, що червона чума була підступніше. Можна назвати ще декілька відмінностей, але мою думку, сподіваюся Ви зрозуміли. Обидва режими були злочинними і цілеспрямовано вбивали людей.
ЛАД написав:Опять Вы не о том. Я писал не о разнице сил, а о роли в победе. ОУН-УПА с нацизмом боролась очень слабо. В отличие от последующей борьбы с советской властью, которую вела гораздо активнее. При всей разнице в силах. Почему?
Я не сперечаюся з Вами про те, що червоноармійці зробили внесок більший в розгром нацистів, ніж українські повстанці. І пояснював чому: червоноармійці - регулярна армія існуючої держави, а повстанці - партизани, що діяли в умовах бездержавності. Вони лише тільки виборювали цю державність. І не могли протистояти нацистам так потужно, як регулярна армія. Слід не забувати також, що їм доводилося воювати одразу з трьома силами, дві з яких - Німеччина і СРСР були монстрами + Армія Крайова поляків. Чому з радянською владою підпілля воювало інтенсивніше? Тут можна лише робити гіпотези. По перше, після закінчення другої світової війни, їм вже не треба було воювати на 3 фронти. Німеччина була розгромлена, Польща теж не воювала. Залишався єдиний ворог - СРСР. По друге, думаю, що ненависть до комуністів була більшою, ніж до нацистів, яких певні кола розглядали в свій час як союзників у боротьбі з СРСР. Все ж таки Західна Україна довгий час розвивалася в європейському домі і європейський менталітет німців був ближчий, ніж радянський. По третє, розпочалася холодна війна і деякі західні країни були зацікавлені в існуванні нестабільності в СРСР на цьому напрямку і підтримували супротив в можливий спосіб.
ЛАД написав:"Декоммунизация" проводится примитивно и топорно. Впрочем, как и всё остальное.
Абсолютно погоджуюся. А чому? Бо окупаційний режим досі не демонтований. Немає української еліти. Ми вже обговорювали це питання. Хто є наша еліта? Бувші комуняки і бандюки. І звісно вони діють такими самими адміністративно-командними методами, що й при СРСР, бо вони плоть від плоті того режиму. Держава, як така досі в нас не відбулася по суті, а не по формі. Вона пробує народитися в муках, але як бачимо корінних змін не відбулося. Тим паче не можливо одразу так швидко форсувати зміну масової свідомості, яку пропаганда формувала десятками років. Повинна була бути державна гуманітарна програма українізації, декомунізації, відродженню національної пам'яті. А під цю програму необхідні значні кошти. А для цього потрібно відроджувати передусім економіку. Бо навчати і виховувати голодного, марна справа.
Прошлое не вернуть, будущее-предначертано. Вторая Мировая, была неизбежна, она стала «выходом из Великой Депрессии». Подготовка к Войне началась в 1933-м, с Германии. Гитлер должен был проиграть, нанеся максимальный ущерб Евразии, в первую очередь Германии, СССР, Британии. Для этого, Гитлера и «наняли» капиталисты.
Третья Мировая, на подходе, уже скоро. Пытались ограничиться Финансовыми боями, санциями, гриппом и пр. Революциями, не выходит. Идём к Активной фазе. Интересно, кто будет исполнять роль «Гитлера»,Вселенское Зло олицетворять???
shapo написав:С августа 2014 по февраль 2015 когда Россия ввела свои регулярные части был полный военный провал с котлами закончившийся позорными минскими соглашениями подписанными представителями верховного шоколадного главковерха.
Це я жартую. Так, для мене обидва режими є злочинними, що червона чума, що коричнева. Комуністичну диктатуру вважаю більш ізуверською і підступнішою, бо вона ховається майже за християнськими цінностями. Нацистська ідеологія більш прямолінійна і відверта в своїх людожерських цілях. Але все то є Зло. І всі ті, хто боровся проти Зла, звісно викликають мою симпатію.
