Вплив еміграції на ринок нерухомості Києва та передмістя

ЗЫ

Чувак пытается купить продукты на обед на пятерик в дешевых клоачных магазинах на Брайтоне. Это 2016 г. Сейчас минимум эти пищевые отбросы в полтора раза дороже.

Так все твои познания от Чижа?
Он только бомжами и интересуется.

Вот чего транслировать непонятно откуда взявшиеся стереотипы и бредни? Какая мивина? Сакцес сторизов от заробитчан наверное даже поменьше, чем от переехавших в Киев, подавляющему большинству из них нечего вспомнить кроме бараков-общажек для ночлежки. А кто-то и там неплохо устраивается - вы ж к примеру вроде на клубнику не ездите.
Если человек действительно лузер, то он им будет и в Черкассах, и в Киеве, и где угодно. Если же руки прямые, голова на месте и ж*** не срослась с диваном - то он где угодно чего-то добъется, разница будет лишь в том, что где-то больше, где-то меньше.

Ну да, только разница может быть ну очень большая. Такая, что в Киеве и работать смысла нет.

Тут уже все достаточно частные случаи, может быть большая, может и нет. Кто в Киеве сам может зарабатывать 2-3-5 куе, далеко не всегда будет зарабатывать больше сопоставимо стоимости жизни за границей. Особенно усложняется вопрос, если есть пара, у обоих хорошая работа/карьера/бизнес. Получить оффер одновременно обоим в другой стране - почти невероятно. Разъезжаться с непонятной перспективой что потом второй переедет - сомнительно. Переезжать с одним оффером, чтобы супруг/супруга бросил/а все, жить неопределённый период с доходов одного, с невнятными перспективами для второго? Надо иметь просто огромное желание именно эмигрировать, у обоих, прям такое экзистенциальное. Вариант бросить все обоим и искать счастья - это или бежать от какого-то полномасштабного пипца или безрассудство.
По поводу дипломов наших вузов. Если за плечами ничего, кроме этого ВУЗа, и нет знания языка - то да, нигде не нужны. Если есть знание языка - то может не всякие, но в целом подтвердить можно, в частности того же политеха, например. Если есть язык, опыт работы, хорошее резюме - доступно много чего, на самом деле. Но это как правило ситуация, сходная с описанной выше, таким специалистам условные 2-3 куе в условной Поляндии вообще не интересны.
Про работу гастарбайтером, а не эмиграцию - совсем другой вопрос и другие вводные.
Безработные из маленьких городов/сел тут - однозначно есть смысл, и шансы заработать выше, чем искать счатья в крупных городах в Украине, никаких звёзд с неба, тысяч долларов в месяц, но дома можно содержать семью и относительно не бедствовать.
Молодёжь из небольших городов - уже не все не всегда очевидно. Кому работа на стройке в Польше, снять угол и 15-летняя тачила - за глаза, но выйти +/- на тот же уровень доходов, с той же б*** и арендой он сможет и тут в крупном городе, в Киеве особенно. Тут далеко не всегда можно однозначно сказать, что проще или лучше.
Просто сейчас это уже мода такая, примерно как на экономистов учиться в 2000-х. Не всегда оправдано, не всегда стоит затраченных сил и денег, не всегда лучше менее "модных" альтернатив.

Ну и, нужно не забывать, слушая восторженные отзывы и "сакцесс стори о чудесной 15-летней новой тачке". Людям не свойственно признавать неудачи. Подавляющее большинство будет делать вид что все нормально, что они сделали правильный выбор, даже если они там еле сводят концы с концами.

В целом - вроде все так складно получилось...но какой процент киевлян имеет 2-3-5 куе в месяц да еще и каждый из супругов? Сколько граждан Украины это имеют? И как долго они это имеют? год-два-пять? После полтинникка - нах на свалку истории? Или в Украине искоренили эйджизм? И то что в Украине - вершина мечтаний, то в другом месте только на старте.

В целом - вроде все так складно получилось...но какой процент киевлян имеет 2-3-5 куе в месяц да еще и каждый из супругов? Сколько граждан Украины это имеют? И как долго они это имеют? год-два-пять? После полтинникка - нах на свалку истории? Или в Украине искоренили эйджизм? И то что в Украине - вершина мечтаний, то в другом месте только на старте.

після 50 можна звалювати в ЄС, і там тягнути лямку до пенсії, а далі вертатися вна неньку, або до акурта ...
головне аби було здоров"я

Наш оракул - Портников - правильно сказал: нет амбиций что-то сделать здесь, участвовать в трансформации своей страны - лучшее решение - уехать туда, где все уже готово, все сделали за вас своим потом и кровью поколения аборигенов.
И я, честно признаюсь, постоянно думаю о таком исходе.

Не понял: а как же головокружительные возможности стать президентом, депутатом, главой УЗ и т.д.?

=>

Как иллюстрация успешных черкасчан в Киеве: мой знакомый - чиф кредит офицер в дочке крупного европейского банка. Кем бы он был в Польше? Мелким клерком в отделении банка в Щуцине в лучшем случае.

Чомусь такі люди, як ви постійно думають об ісходе??? Але чомусь не йдуть ? Що заважає?....

Розкажу одну історію: один друг друга вчився в Іспанії (той самий обмусолений вже тут МВА). Покрутився/подивився на ринку Західної Європи: конкуренція велика (багато МВА-індійців толкових), зп якось не дуже пропонують, витрати великі.
В результаті поїхав у Вінницю на один всім знайомий завод )))

Тобто Ейр роботу "там" явно знайде, і зп, скоріш за все, буде в номіналі вище ніж тут, але там це вже буде "середнячок", а не "нєбожитєль" як в Києві.

В целом - вроде все так складно получилось...но какой процент киевлян имеет 2-3-5 куе в месяц да еще и каждый из супругов? Сколько граждан Украины это имеют? И как долго они это имеют? год-два-пять? После полтинникка - нах на свалку истории? Или в Украине искоренили эйджизм? И то что в Украине - вершина мечтаний, то в другом месте только на старте.

Какой процент не знает даже госстат, но таких не так уж и мало, это в общем то не такие огромные деньги. Так, входной билет на КРЖН . И это далеко не вершина мечтаний даже в Украине, при этом в той же Европе часто может оказаться, что этот уровень уже сильно выше "старта" и сильно расти выше не получится, у многих мечты разбиваются о суровые реалии.
Это не какая-то там лотерея, к такому уровню доходов приходят годами, при чем тут год-два пять. И эйджизм тоже мало какую роль играет - дискриминация по возрасту процветает там, где кроме собственно возраста разницы между соискателями нет. У меня к примеру хватает коллег от 50-ти, в том числе и недавно пришедшие есть. А уж если речь о своем бизнесе то тем более ни о каком эйджизме речи не может быть.
Но речь то вообще не о том. Заработать неплохие деньги можно и здесь. Как и жить годами от зарплаты до зарплаты можно и в эмиграции. Я никого ни от чего не отговариваю, но и оценивать плюсы/минусы, риски и альтернативы стоит здраво. Эмиграция сама по себе не решит всех проблем, не рскупорит рог изобилия, не даст никаких гарантий и не превратит вас в другого человека. Многие же, кто этого не понимают, то потом пытаются как свою сакцес стори преподнести то дешевую курятину в бедронке по распродаже, то пятнадцатилетнюю тачку с барахолки.

[2]

Заработать неплохие деньги можно и здесь. Как и жить годами от зарплаты до зарплаты можно и в эмиграции. Я никого ни от чего не отговариваю, но и оценивать плюсы/минусы, риски и альтернативы стоит здраво. Эмиграция сама по себе не решит всех проблем, не рскупорит рог изобилия, не даст никаких гарантий и не превратит вас в другого человека. Многие же, кто этого не понимают, то потом пытаются как свою сакцес стори преподнести то дешевую курятину в бедронке по распродаже, то пятнадцатилетнюю тачку с барахолки.

Дочка приятеля в прошлом году окончила учебу во Вроцлаве.
Расходы на месяц были 100 уе общага, 100 уе еда.Всякие кафешки, киношки конечно отдельно.
На последних курсах подрабатывала сама официанткой, а потом в турфирме. Имея рус, укр, англ и польский составила хорошую конкуренцию местной публике. Так и осталась работать там. Что-то около 2 куе.

ну тут з мене ржали, коли писав, що в Польщі витрати були:
зйом кавалірки/кімнати + комуналь: 500..600 злотих
300 їда + проїзний.

ітого в місяць витрат 950+- злотих літом 1000+- зимою.

курс злотого до долара в середньому 4:1

Про кавалирку с одним горшком на сто кавалирок на этаже в конце коридора и гонкогским душем над ним за сотку в месяц понял.
Рацион свой расписать можешь - какие деликатесы и какое пшековское бухло в десятку в день входило и как желудок на этот стол за год среагировал?

Дочка приятеля в прошлом году окончила учебу во Вроцлаве.
Расходы на месяц были 100 уе общага, 100 уе еда.Всякие кафешки, киношки конечно отдельно.
На последних курсах подрабатывала сама официанткой, а потом в турфирме. Имея рус, укр, англ и польский составила хорошую конкуренцию местной публике. Так и осталась работать там. Что-то около 2 куе.

ну тут з мене ржали, коли писав, що в Польщі витрати були:
зйом кавалірки/кімнати + комуналь: 500..600 злотих
300 їда + проїзний.

ітого в місяць витрат 950+- злотих літом 1000+- зимою.

курс злотого до долара в середньому 4:1

Про кавалирку с одним горшком на сто кавалирок на этаже в конце коридора и гонкогским душем над ним за сотку в месяц понял.
Рацион свой расписать можешь - какие деликатесы и какое пшековское бухло в десятку в день входило и как желудок на этот стол за год среагировал?

це там у Дніпрі може так і є ... в общагах
щодо раціону, вже відповідав акурту:
https://forum.finance.ua/viewtopic.php?p=4948983#p4948983

Какой процент не знает даже госстат, но таких не так уж и мало, это в общем то не такие огромные деньги. Так, входной билет на КРЖН . И это далеко не вершина мечтаний даже в Украине, при этом в той же Европе часто может оказаться, что этот уровень уже сильно выше "старта" и сильно расти выше не получится, у многих мечты разбиваются о суровые реалии.
Это не какая-то там лотерея, к такому уровню доходов приходят годами, при чем тут год-два пять. И эйджизм тоже мало какую роль играет - дискриминация по возрасту процветает там, где кроме собственно возраста разницы между соискателями нет. У меня к примеру хватает коллег от 50-ти, в том числе и недавно пришедшие есть. А уж если речь о своем бизнесе то тем более ни о каком эйджизме речи не может быть.
Но речь то вообще не о том. Заработать неплохие деньги можно и здесь. Как и жить годами от зарплаты до зарплаты можно и в эмиграции. Я никого ни от чего не отговариваю, но и оценивать плюсы/минусы, риски и альтернативы стоит здраво. Эмиграция сама по себе не решит всех проблем, не рскупорит рог изобилия, не даст никаких гарантий и не превратит вас в другого человека. Многие же, кто этого не понимают, то потом пытаются как свою сакцес стори преподнести то дешевую курятину в бедронке по распродаже, то пятнадцатилетнюю тачку с барахолки.

Поэтому 1 млн. выехало на Россию, 1 млн в Польшу?