Цитрин написав:На мой взгляд зашивать в себя ID чип - это уподобляться животному, ставя на себе метку, чтобы все это видели. Я человек, поэтому мне это не нужно.
ранее я думал что уподобиться животному означает жить ради еды и секса, в целом бессмысленной и бесполезной жизнью.
С большими оговорками, многие животные приносят пользу человеку (лошади, служебные собаки, дельфины). В отличие от многих людей которые для общества и цивилизации бесполезны, (хотя по конституции имеют равные права с полезными)
Позже в силу своей профессии я начал изучать жизнь обезьян, у которых есть вполне осознанный смысл, пусть он простой (получить лидерство в стае, лидеру накормить и защитить стаю, у самок обзавестись потомством). Но там есть зачатки демократии - каждая обезьяна имеет право покинуть свою стаю (поэтому обезьяны не стали домашними питомцами, или их надо держать на поводке). И лидер стаи определяется достаточно демократичным путем (поддержкой большинства), кто не согласен с его лидерством может его оспорить (силой) или обязан уйти. Поэтому в стае обезьян всегда монобольшинство и достаточно редко возникают конфликты.
Люди к такой демократии не готовы, многие не согласны с условиями работы или начальством но продолжают работать, хотя на их место могли бы прийти более лояльные и эффективные сотрудники (потому что они не тратили бы силы на оппозиционную деятельность). Другие несогласны с медициной, но когда схватит сердце, печень, ЖКТ бегут галопом к врачам.
У многих людей нет даже такого смысла/права/демократии. Аналогия с животными очень слабая. Человечество развивается другим путём. Животному чип для жизни не нужен, а общество может создать такую модель тотального контроля, что без чипа вас не пустят ни в трамвай ни в магазин.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Чет 30 гру, 2021 21:26, всього редагувалось 5 разів.
ЛАД написав:Для меня из ситуации safonovstanislav 2 вывода. 1. Стоит хорошо провериться (обследоваться). Возможно, ему нельзя вакцинироваться (есть какие-то медицинские противопоказания). 2. Если такая реакция на вакцину, то что было бы при реальной болезни? Стоит уж очень сильно поберечься.
Очевидно. Раньше думал, что здоров, как бык. Эта осень-зима просто втоптала в землю мнение о своём здоровье. Кроме короны в сентябре, с того времени, успел уже ещё 3 раза поболеть разными орви, принесёнными ребёнком из школы. Справедливости ради, когда шёл на вторую дозу, симптомы последнего орви ещё не полностью прошли. Не ожидал, что вжарит настолько сильно.
Цитрин написав:этим никто не спорит, но у животных нет личности, нет свободы воли, поэтому они животные
у обезьян это есть. Другие животные движутся в этом направлении. Не надо натягивать человеческие смыслы на животных, поверьте их социальные связи и взаимодействия продуманы и осмысленны. А у людей с этим как раз проблемы. У животных бешеная или неадекватная особь изгоняется из стаи, потому что иначе она всем испортит жизнь, а у людей может даже президентом стать. Или кто там был Гитлер.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Чет 30 гру, 2021 21:33, всього редагувалось 3 разів.
fler написав:В самом начале карантина НАНУ было заявлено о разработке тестов и вакцины. Гос-во дало денег? Нет. Наука у нас не в почете. ...
То ли дело в проклятущих Штатах (Moderna) или Германии (Phizer) -- уж им-то государства денег с горкой отсыпали... Или нет?
Moderna и Phizer находятся в структуре Национальной академии наук США? В Германии нет Файзера, там Biontech, но и он каким боком к госнауке Германии?
Не находятся -- о том и речь: безо всяких Национальных академий наук США выпустили рабочий продукт. Да, перепутал с Biontech -- но вообще не принципиально: к госнауке Германии он ровно таким же боком -- нафиг науке "помощь" государства не нужна.
vitaliian написав:у обезьян это есть. Другие животные движутся в этом направлении.
Нет. Обезъяны - это животные. У них нет личности и нет воли. То, что они могут повторять какие-то сложные действия, еще не говорит, что у них есть личность и воля.
Движутся или не движутся не суть важно. Важно то, что у них нет личности, нет осознания себя, нет воли.
вы не в первый раз говорите о том о чем не знаете. Спорить с вами не буду, захотите докопаться до сути - инфы в интернете полно. С точки зрения человека обезьяна может выглядеть кем угодно, натянуть всех на свой глобус много ума не надо. Самосознание у них есть, у каждого в стае свой статус, и каждая особь этот статус знает как Отче наш. Кого их статус не устраивает должны уйти из стаи или победить вожака. То есть даже анализ есть (устраивает/не устраивает). Ну и так далее, я не нанимался вас обучать приматологии тем более это праздничный оффтоп.
_hunter написав:То ли дело в проклятущих Штатах (Moderna) или Германии (Phizer) -- уж им-то государства денег с горкой отсыпали... Или нет?
В самом начале карантина НАНУ было заявлено о разработке тестов и вакцины. Гос-во дало денег? Нет. Наука у нас не в почете. Moderna и Phizer находятся в структуре Национальной академии наук США? В Германии нет Файзера, там Biontech, но и он каким боком к госнауке Германии?
Не находятся -- о том и речь: безо всяких Национальных академий наук США выпустили рабочий продукт. Да, перепутал с Biontech -- но вообще не принципиально: к госнауке Германии он ровно таким же боком -- нафиг науке "помощь" государства не нужна.
Речь как раз не о том. Вопрос был конкретно по НАНУ. Вы зачем-то приплели сюда частные лаборатории. Теперь и вовсе заявили, что науке госпомощь не нужна. А зачем тогда США и Германия столько денег выделяют из бюджетов на науку? Рейтинг государств по затратам на науку 2020: США ($657,5 млрд), Китай ($525,7 млрд), Япония ($173,3 млрд), Германия ($147,5 млрд), Корея ($102,5 млрд), Франция ($72,8 млрд), Индия ($58,7 млрд), Великобритания ($56,9 млрд)...
Цитрин написав:этим никто не спорит, но у животных нет личности, нет свободы воли, поэтому они животные
у обезьян это есть. Другие животные движутся в этом направлении. Не надо натягивать человеческие смыслы на животных, поверьте их социальные связи и взаимодействия продуманы и осмысленны. А у людей с этим как раз проблемы. У животных бешеная или неадекватная особь изгоняется из стаи, потому что иначе она всем испортит жизнь, а у людей может даже президентом стать. Или кто там был Гитлер.
Как говорится - сколько волка не корми, он всеравно в лес смотрит.
Это тоже пример "свободы воли". :
Человечество развивается другим путём. Животному чип для жизни не нужен, а общество может создать такую модель тотального контроля, что без чипа вас не пустят ни в трамвай ни в магазин.
Насчёт "другого пути" я бы поспорил. В Вашем примере со стаей обезьян - это фактически грубый вариант прямой демократии. В человеческом обществе такая форма была возможна в древнегреческих городах-полисах. Сейчас при современной численности населения это невозможно. Контроль общества над личностью, который был в малых общинах, теряется. Причём, произошло это совсем недавно по историческим меркам. Сейчас пытаются восстановить такой контроль современными методами. И, думаю, это в той или иной степени произойдёт.