"...Далеко не всі громадяни володіють інформацією щодо зареєстрованих на даний час вакцин для специфічної профілактики коронавірусної хвороби, чи є вони профілактичними або експериментальними. ...
То из статьи, о чем вы умолчали:
... чи є вони профілактичними або експериментальними.
Наш відповідний запит Кабмін переадресував до Міністерства охорони здоров’я, а те в свою чергу – до відомчого Державного підприємства «Державний експертний центр МОЗ України», що опікується сьогодні цими питаннями.
Зрештою нам надали відповідний перелік вакцин разом з інструкціями для їхнього медичного застосування як лікарського засобу. Так, за даними Державного реєстру лікарських засобів України станом на 27.07.2021 в Україні зареєстровані 6 вакцин під зобов'язання для екстреного медичного застосування: 1. КОМІРНАТІ / COMIRNATY™ ...
Т.е. судя по по тексту статьи, в ответе на запрос был получен только лишь перечень вакцин с инструкциями от производителей по их применению. Кроме этого никаких других полученных сведений автор не приводит.
Далее автор пишет
Згідно із пунктом 7.6 Порядку, за результатами проведеної експертизи Центр надає до МОЗ позитивний або негативний висновок. Після цього вже приймається рішення про проведення клінічних випробувань або про відмову в проведенні клінічних випробувань із зазначенням обґрунтованих підстав для прийняття рішення про відмову в проведенні клінічного випробування...
И на основании этого автор делает вывод
У зв’язку із цим, офіційною позицією МОЗ є те, що до Центру для проведення експертизи не надходили матеріали клінічних випробувань лікарського засобу/вакцини, що використовуються на території України на підставі дозволів на екстрене застосування наданий компетентними органами Сполучених Штатів Америки, Великої Британії, Швейцарської Конфедерації, Японії, Австралії, Канади, Китайської Народної Республіки, Індії або за централізованою процедурою компетентним органом Європейського Союзу відповідно до національного законодавства країни надання дозволу чи Європейського Союзу або вакцин або інших медичних імунобіологічних препаратів, прекваліфікованих Всесвітньою організацією охорони здоров'я.
Також до Центру не надходили матеріали про проведення випробувань чи досліджень, окремих фаз клінічних випробувань (досліджень) та отриманих результатів які містять в сукупності науково обґрунтовані докази, у тому числі дані адекватних та добре контрольованих досліджень, які дають змогу вважати, що вакцини або інші медичні імунобіологічні препарати можуть бути ефективними для профілактики коронавірусної хвороби (COVID-19) і використовуються на території України на підставі дозволів на екстрене застосування…
При этом не приводит никаких доказательств этому. Возможно где-то об этом и написано, но в данной статье и перечне
Матеріали за темою
нет ни слова, откуда это взято. Напомню, что автором получен только лишь
відповідний перелік вакцин разом з інструкціями для їхнього медичного застосування як лікарського засобу.
И заключение автора статьи
всі ми з вами фактично беремо участь в медичному експерименті
Отсюда вывод - цитируемая статья, написанная "ВОЛОДИМИР БОГАТИР, керуючий партнер АО «Богатир та партнери»" фактически является
оценочными суждениями, которым могут быть присущи аллегория, преувеличение, сатира, и они не содержат фактов, как Вы ошибочно считаете. (с) Igneus
Ромасик писал(а):О хотабе: я ему лично опровергал его статистику. Он конечно не соглашался.
Помню, было такое. Когда Ромасик не смог разобраться в трёх цифрах по РФ по итогам влияния Ковид на смертность в РФ в 2020 году: 1. Цифра для мира - менее 60 тысяч смертей
2. Цифра для себя - около 160 тысяч смертей
3. Избыточная смертность -323..360 тысяч смертей.
Просто опровергун от бога. Или что-то ещё было, что "опроверг"?))
ЛАД писал(а):Давно убедился, что пытаться что-то говорить человеку, который не хочет слышать, абсолютно бесполезно. Надеялся, что Вы к таким не относитесь. Но уже второй раз убеждаюсь, что ошибся. Поэтому отвечаю Вам, скорее всего, в последний раз. 2. Я не писал о "достаточно высокой", а приводил конкретные цифры. Посмотрите первый мой пост, с кот. начался разговор - viewtopic.php?p=5283671#p5283671. ... Я Вам приводил сегодняшние цифры по заболеваемости - 36% в возрасте до 18 лет (правда, за один день, но не думаю, что эта цифра так уж сильно колеблется. Тем более, во время каникул) и по количеству детей с долгосрочными последствиями ковида. Вы делаете вид, что их не замечаете. Ваше дело.
Это вы ничего не видите, кроме своих нагнетаний. Вы хотите сказать 34К страдающих детей - это много? Да наверное целый городок. Это должны были быть тяжелые случаи. Поскольку тяжелые случаи прямо пропорциональны летальности, то можно посчитать, что всего страдающих людей должно быть 34К/0,02=10М+. А в Израиле всего 0,9М заболевших. Т.е. число 34К попахивает пзджем или по научному субьективностью. Следующее число 22К - откровенно субьективное. Касатально 36% выявленных детей - там нет информации о правильной стат.выборке. Возможно из тестируемых 95% были дети. Вот есть интересная возрастная табличка, в которой можн сопоставить и случаи и смерти и долю в популяции. Хотя, конечно, каждый с нее будет делать свои выводы, но смертность и пропорционально тяжелые формы для молодых мизерные.
Последний раз редактировалось Ромасик Пн 23 авг, 2021 11:11, всего редактировалось 1 раз.
adeges писал(а):С практической точки зрения, респиратор высокого класса защиты можно носить 6-8 часов подряд и потом отложить на 3-5 дней, и потом снова носить 8 часов - и так пока не станет реально грязным и засаленным. Начнет вонять в целом.
а потом постирать с милом под краном высушить и ...
adeges писал(а):Расстояние хорошо на улице помогает, когда слюна собеседника не летит в твой рот и глаза, а аэрозоли сдувает и рассеивает ветер. Это кстати почему нужна маска и в помещениях в первую очередь. Любая.
yama писал(а):4) четкий учет вакцинированных - попадание во все списки , как следствие они получают доступ к моему телу , да допустим 2-3 дозы\укола будут условно безобидными , но под видом 4-ого укола можно ввести любую дрянь
Этот пункт обсуждать не хочу. Напоминает паранойю. ...
У стоматолога давно были? Моляры сверлили? -- а их -- попрошу заметить! -- всегда сверлят: независимо от жалоб и наличия следов кариеса... -- любую дрянь уже давно всем кому нужно повводили
1) у меня это обычно частные стоматологи, некоторые вообще наверное работают не официально, у них это как хобби - приехал под одного пациента , да образование есть , да это преподаватели в ВУЗах например ну или просто частники . 2) что можно ввести бор машиной и раствором для пломбы ? вы шутите ? как и при чистке зубов . куда оно будет всасывать в дентин ? Это надо еще купить за свои деньги ( за деньги стоматолога) либо где-то получить, повторюсь это частные стоматологи , это как вы попросите соседа вас постричь, у него есть ножницы , а у моего соседа есть стоматологическое оборудование и образование и практика , он считай на дому делает пломбы. Параллельно занимается сдачей в аренду коммерческой недвижимости , а стоматология хобби. Другой спрятался и снимает полулегально помещение в одной гос конторе принимает только по рекомендации и с улицы людей не принимает , скажем так глубоко законспирированный , на входе надо назвать пароль\явку обычно все работы проходят по моей просьбе без какого либо наркоза , последний раз вырывал зуб лет 12 назад и то был здоровый зуб и наркоз ( ампулу я покупал сам в аптеке) или выдел как ее разламывают при мне , да и ультракаин сложно перепутать с чем-то по действию и смешывать его как бы не желательно с чем либо другим
Чтобы понять, возьмите баллончик с краской и брызните на маску. Что осталось на маске, что прошло. Все будет видно визуально.Если все равно "не понял", то , сами понимаете, не судьба. Не все в принципе способны понимать всё. Это нормальная ситуация.
_hunter писал(а): У стоматолога давно были? Моляры сверлили? -- а их -- попрошу заметить! -- всегда сверлят: независимо от жалоб и наличия следов кариеса... -- любую дрянь уже давно всем кому нужно повводили
1) у меня это обычно частные стоматологи, некоторые вообще наверное работают не официально, у них это как хобби - приехал под одного пациента , да образование есть , да это преподаватели в ВУЗах например ну или просто частники . 2) что можно ввести бор машиной и раствором для пломбы ? вы шутите ? как и при чистке зубов . куда оно будет всасывать в дентин ? Это надо еще купить за свои деньги ( за деньги стоматолога) либо где-то получить, повторюсь это частные стоматологи , это как вы попросите соседа вас постричь, у него есть ножницы , а у моего соседа есть стоматологическое оборудование и образование и практика , он считай на дому делает пломбы. Параллельно занимается сдачей в аренду коммерческой недвижимости , а стоматология хобби. Другой спрятался и снимает полулегально помещение в одной гос конторе принимает только по рекомендации и с улицы людей не принимает , скажем так глубоко законспирированный , на входе надо назвать пароль\явку обычно все работы проходят по моей просьбе без какого либо наркоза , последний раз вырывал зуб лет 12 назад и то был здоровый зуб и наркоз ( ампулу я покупал сам в аптеке) или выдел как ее разламывают при мне , да и ультракаин сложно перепутать с чем-то по действию и смешывать его как бы не желательно с чем либо другим
1) А вообще пофиг -- они все, как раньше были принтеры -- на спец-учете. 2) Бор машинкой можно создать полость необходимых размеров для упрятывания необходимой электорники. А выделяться (почему всасываться) оно будет в слюну. Получить, действительно, где-то нужно -- но это проблемы товарища майора -- за него не волнуйтесь
Дырки ваш конспиратор шуроповертом сверлит -- или таки получил у кого нужно станок стоматологический?
yanyura, насколько я понял, у Вас есть определенный опыт участия в судебном споре с банком, который, по-моему, не является достаточным для отрицания правовых выводов адвоката:
В частности, оценочное суждение - это понятие, которое присуще журналистской деятельности, и заключается в критике, оценке действий, а также в высказываниях, которые не могут быть растолкованы так, что содержат фактические данные, всвязи з использованием языковых средств, в частности, гипербол, аллегорий, сатиры, и поэтому оно не подлежит опровержению и доведению его правдивости:
Деятельность адвокатов регулируется Законом Украины "Об адвокатуре и адвокатской деятельности":
В частности, адвокат предоставляет правовую информацию, осуществляет консультации и разъяснения по правовым вопросам (ст.ст. 1, 19). Адвокат приносит присягу придерживаться принципов верховенства права и законности (ст. 11). Адвокат имеет право обращаться с адвокатскими запросами, в том числе, для получения копий документов, ознакамливаться с документами и материалами, собирать сведения и факты, которые могут быть использованы как доказательства (ст. 20).
Как видно из статьи в профессиональном издании, адвокат обратился к органам государственной власти с адвокатским запросом для получения копий документов и иной информации, которые содержат факты, по меньшей мере, для предоставления правовой информации обществу, а возможно, что и для сбора фактов, которые могут быть использованы как доказательства в конкретном судебном процессе:
Итак, адвокатура работает с юридическими фактами, за которые она несет дисциплинарную ответственность, тогда как журналистика может иметь дело с оценочными суждениями, за которые она не несет ответственность.
Поэтому, на основе полученных документов и иной информации от органов государственной власти, адвокат, руководствуясь действующим законодательством, проинформировал наше общество, что материалы клинических исследований от производителей вакцин против COVID-19 в Украину не поступали, и разъяснил, что те ее граждане, которые вакцинируются, фактически принимают участие в медицинском эксперименте.
Таким образом, изложенные Вами выше доводы являются необоснованными предположениями, которые возникли у Вас всвязи с недостаточным пониманием вопросов правового регулирования адвокатской и журналистской деятельности, а также отличия между фактическими данными и оценочными суждениями, которые являются правовыми основами для деятельности соответственно адвокатов и журналистов.
Добавлено: Пн 23 авг, 2021 10:17
под краном высушить и ...
