yama написав:...... 1) те болезни которых я боюсь , а я знаю что такое классическая пневмония \ ангина которые вызываются пневмококом , я лежал в инфекционной больнице два раза в жизни с подобными инфекционными болезнями и в том числе один раз с серьезным осложнением , от них я делаю прививку
У кого-то такие же болезни проходят относительно легко. Как у Вас прошел ковид.
2) эту прививку навязывают за границей , скоро будут навязывать у нас , все что навязывается вызывает стойкое отвращение
Понять могу, сам не люблю, когда что-то навязывают. Но в данном случае напоминает старый анекдот: "Сделаю назло кондуктору - возьму билет и пойду пешком".
3) остальные прививки классические известные много лет и не так массово используются
Уже говорил - "остальные прививки" когда-то тоже были новыми и не известными.
4) четкий учет вакцинированных - попадание во все списки , как следствие они получают доступ к моему телу , да допустим 2-3 дозы\укола будут условно безобидными , но под видом 4-ого укола можно ввести любую дрянь
Этот пункт обсуждать не хочу. Напоминает паранойю.
Повторюсь это вопрос нац безопасности , допустим Израиль может проверить состав вакцин мы ( государство Украина) не можем
Во- первых, проверить мы можем. Во-вторых, то, что написал выше.
Еще раз прорекламирую - Эволюция Борна(англ. The Bourne Legacy) — боевик режиссёра Тони Гилроя.
Голливуд много чего снял. Но Вы же не воспринимаете всерьёз "Вселенную Марвел" и "Люди Х".
5) мне повезло мне некуда пока спешить.
Тут Вы правы. Уже писал, лично Вам как переболевшему сегодня вакцина не нужна. Но не стоит отрицать ее необходимость для других и сеять сомнения.
По Голубовской привел мнение так как она почти "официально" выступает экспертом от МОЗ Украины
У нас много кто выступает. И не "почти", а просто "официально". Но лучше бы молчали. А её в общем-то никто и не уполномочивал. С тем же успехом "почти официально" можете выступать и Вы.
Голубовская - " Заслуженный врач Украины, главный инфекционист "
В наше время это мало о чём говорит. Или, по крайней мере, недостаточно для абсолютного доверия.
большинство коллег по работе привилось , большинство пфайзером , некоторые моденой , астразенекой и ковишилдом , коронаваком, некоторые уже по два раза.
yama написав:https://youtu.be/u5gHhAtMkEw надибав на просторах ютубу ще не перевіряв
Юристов, тем более данного, лучше не слушать.
VAERS принимает и анализирует сообщения о возможных проблемах со здоровьем, также называемых «побочными эффектами», после вакцинации. Как система раннего предупреждения VAERS не может доказать, что вакцина вызвала проблему. В частности, сообщение в VAERS не означает, что вакцина вызвала побочное действие . Но VAERS может предоставить важную информацию CDC и FDA. Если кажется, что проблема может быть вызвана вакциной, FDA и CDC проведут дополнительное расследование и при необходимости примут меры. .... *Сами по себе данные VAERS не могут определить, вызвала ли вакцина указанное нежелательное явление . Это конкретное ограничение вызвало путаницу в общедоступных данных, особенно в отношении числа зарегистрированных смертей. В прошлом были случаи, когда люди неверно интерпретировали сообщения о смерти после вакцинации как о смерти, вызванной вакцинами; это ошибка. ..... Как правило, причинно-следственную связь невозможно установить, используя только информацию из отчетов VAERS. ..... *Невозможно использовать данные VAERS для подсчета того, как часто возникают нежелательные явления в популяции.
Yuri_61 написав:Я був у масці. Але тисячі були без масок.
самый главный пропагандист вакцинации кандидат медицинских наук, доктор Комаровский Евгений Олегович еще 12 мая 2021 цитировал журнал Ланцет от 15 апреля 2021 в котором было указано 10 признаков , того что Ковид передается аэрозольным путем как ветрянка , то есть проще говоря обычные медицинские маски его не задерживают никоим образом . По правде говоря Комаровский всегда призывал НЕ нарушать закон страны в которой находитесь ( относительно карантинных ограничений)
пересмотрите еще раз внимательно
Для меня Комаровский не авторитет. Знаю одно: у вируса нет крыльев, он переносится на чём - то, а имено на микобрызгах слюны (по вашему: аэрозоль). Вот наружный слой маски и задержит этот аэрозоль. Мембрана маски не пропускает вирус, только атомы воздуха (или атомы любого газа в атомосфере). Плохо то, что почему то власти забыли про пандемию. Для них митинги и парады важнее пандемии. Сегодня не только в моём Мухосранске, я так думаю по всей Украине провели местный власти митинги в честь Дня независимости. Людей море собралось. Все почти толкались. О каких мерах предосторожности проив ковид19 можно тут говорить. Это огромный просчёт. Почему местные власти пренебрегли противокоидными мероприятиями? Почему сегодня организовали столпотворение людей? Кто за это ответит???
Проценты левые на схеме. Это 100%. Все, что писали раньше в серьезных исследованиях (до Дельты), это риск заболеть по сравнению с без маски по порядку 65%-70%, 35-40%, 20-25%.
Это при хирургических масках и краткосрочном контакте (до 15 мин).
Дельта думаю все серьезно ухудшил. Который сравниваю с ветрянкой из-за существенно более высокой концентрации вируса, а значит контагиозности. Т.е. думаю проценты такие же, но срок контакта максимум минута полторы.
Расстояние хорошо на улице помогает, когда слюна собеседника не летит в твой рот и глаза, а аэрозоли сдувает и рассеивает ветер. Это кстати почему нужна маска и в помещениях в первую очередь. Любая.
Проценты в разы растут при масках на получателе ппф2 или ппф3. Они более эффективны от слюны и реально ловят большую часть микрочастиц. Кроме того, их не нужно менять каждые 2 часа. С практической точки зрения, респиратор высокого класса защиты можно носить 6-8 часов подряд и потом отложить на 3-5 дней, и потом снова носить 8 часов - и так пока не станет реально грязным и засаленным. Начнет вонять в целом. Что в режиме иснял-надел в транспорт магазин превращается в недели и недели использования. В разы безопаснее и экономически выгоднее.
ЛАД написав:Юристов, тем более данного, лучше не слушать.
Конечно, что лучше прослушать здесь курс от пользователей форума, некоторые из которых даже не указывают род своих занятий, о "статистике избыточных смертей" без судебно-медицинских экспертиз и даже паталогоанатомических вскрытий умерших, и при этом, например, получить для захоронения в Харьковской области вместо трупа родственника, который умер в "ковидном отделении" вовсе не от COVID-19, а от сердечной недостаточности, постороннее лицо:
ЛАД написав:
yama написав:большинство коллег по работе привилось , большинство пфайзером , некоторые моденой , астразенекой и ковишилдом , коронаваком, некоторые уже по два раза.
Правильно сделали.
Между тем:
"...Далеко не всі громадяни володіють інформацією щодо зареєстрованих на даний час вакцин для специфічної профілактики коронавірусної хвороби, чи є вони профілактичними або експериментальними. ...У зв’язку із цим, офіційною позицією МОЗ є те, що до Центру для проведення експертизи не надходили матеріали клінічних випробувань лікарського засобу/вакцини, що використовуються на території України на підставі дозволів на екстрене застосування наданий компетентними органами Сполучених Штатів Америки, Великої Британії, Швейцарської Конфедерації, Японії, Австралії, Канади, Китайської Народної Республіки, Індії або за централізованою процедурою компетентним органом Європейського Союзу відповідно до національного законодавства країни надання дозволу чи Європейського Союзу або вакцин або інших медичних імунобіологічних препаратів, прекваліфікованих Всесвітньою організацією охорони здоров'я. ...Також до Центру не надходили матеріали про проведення випробувань чи досліджень, окремих фаз клінічних випробувань (досліджень) та отриманих результатів які містять в сукупності науково обґрунтовані докази, у тому числі дані адекватних та добре контрольованих досліджень, які дають змогу вважати, що вакцини або інші медичні імунобіологічні препарати можуть бути ефективними для профілактики коронавірусної хвороби (COVID-19) і використовуються на території України на підставі дозволів на екстрене застосування… ...Зважаючи на те, що всі ми з вами фактично беремо участь в медичному експерименті, варто розуміти певні правові орієнтири. ...Постановою Кабінету Міністрів від 31.03.2021 № 371 «Деякі питання державної компенсації шкоди, пов'язаної з ускладненнями, що можуть виникнути після вакцинації від гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2» встановлено, що компенсація виплачується лише в разі встановлення особі групи інвалідності, пов'язаної із ускладненнями, що можуть виникнути після вакцинації від гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом. ... Але за даними МОЗ там не отримували інформації щодо наявності причинно-наслідкового зв’язку між летальними випадками несприятливих подій та вакцинами проти COVID-19. Іншими словами, офіційна смертність від вакцинації в Україні дорівнює нулю."
Дякую. Згоден що абсолютні цифри краще розглядати не самі по собі а через призму рівня вакцинації. Так теж вимальовується цікава картина:
Від Дельти в Британії померло 1189 людей, з них 679 отримали подвійне щеплення (14 днів +). Тобто станом на 15.08.21 57% померлих були повноцінно провакциновані і мали максимальний захист. На цю ж дату рівень вакцинації складав 59.6%. Оскільки кожен з 57% померлих пішов на той світ коли рівень вакцинації був нижчим 59.6%, 57% варто було б порівнювати з % помітно нижчим за 59.6% (а саме з середньозваженим показником за період). Але навіть якщо для порівняння залишити явно завищені (для наших цілей) 59.6% чи не дає все наведене вище підстави вважати ефективність британської вакцинації проти смертності від дельти близькою до нуля?
yama написав:4) четкий учет вакцинированных - попадание во все списки , как следствие они получают доступ к моему телу , да допустим 2-3 дозы\укола будут условно безобидными , но под видом 4-ого укола можно ввести любую дрянь
Этот пункт обсуждать не хочу. Напоминает паранойю. ...
У стоматолога давно были? Моляры сверлили? -- а их -- попрошу заметить! -- всегда сверлят: независимо от жалоб и наличия следов кариеса... -- любую дрянь уже давно всем кому нужно повводили
Yuriyqwer написав:не дає все наведене вище підстави вважати ефективність британської вакцинації проти смертності від дельти близькою до нуля?
Некорректное сравнение разных возрастных групп. Вакцинированы в основном старшие (у которых госпитализации и летальность и до вакцинации были выше в десятки раз, чем у молодых), невакцинированные - молодежь, которая мало попадала на койку и ранее. Сейчас среди вакцинированных стариков летальность сильно упала, но все равно выше , чем у молодежи. Об этом всем ранее упоминалось, но вы новенький, потому говорю повторно. Остальная публика это все уже слышала, но если не поняла до сих пор, то уже бесполезно.
Если вам хочется сравнений, то берите 2 группы одного возраста : вакциноованные и невакцинированные , и сравниваете госпитализации со смертями. А не вот это вот.
Снова очевидна прямая корреляция (и причинно-следственная связь, разумеется) между интенсивностью заболеваемости ковидом и общей смертностью.
Зрадио, Что-то странное. Рост смертности на 49% в апреле 2021 года наша местная публика объясняла: 1. " демографічна хвиля народжуваності" 71 год назад. А куда делась "демографічна хвиля народжуваності" в июне?? Вся спала?? Странная хвыля, взлетает только в те месяцы, когда распространяется Ковид. 2 Суицидами. В июне народ перестал самовыпиливаться? 3. Карантином весны 2020 года. Не дали гулять по паркам пару месяцев год назад, и мор случился, длящийся год. В июне мор из-за локдауна весны 2020 года резко остановился?? 4. Не было плановых операций весной 2020 года из-за локдауна, и смерти теперь нас настигают и настигают. Что произошло в июне 2021 года?? Куда отступили смерти ? Все вымерли, кто не дождался операций год назад?? И больше уже не будут умирать??
В общем я надеюсь дисидентам дошла эта самая упомянутая Зрадио кореляция и причино-следственная связь: есть вспышка ковида здесь и сейчас - есть избыточная смертность , затихла вспышка - избыточная смертность упала в разы. И никакие локдауны, коих у нас не было уже больше года, ни на что тут не влияют.
Тем временем Россия отчиталась о своей смертности в июле2021 года: 215 тысяч +-(точно считают ещё) . В доковидном июле 2019 года у них было 151 тысяча. В уже ковидном июле 2020 - 181 тысяча. Самое интересное, что версия нашего математика "это они от страха" - тоже выглядит притягутой за уши. Риторика росСМИ как раз таки строго успокоительная: никто из оф.СМИ, подконтрольных кремлю, не даёт актуальные цифры в сравнении с доковидным периодом. Обычно они подают в формате: "в этом месяце меньше чем в предыдущем", или "на 5% меньше, чем в этом месяце год назад". Не указывая, что база сравнения просто космическая. А на неудобные вопросы они отвечают "ну так а какой смысл сравнивать с 2019 годом (или любым более ранним) , тогда мы все жили без Ковид. "
И тут снова куча вопросов к адептам теории "демографічних хвиль народжуваності". В СССР хвиля рождаемости была неравномерная?? На территории РСФСР много рождалось в июле и августе 1950 года, а вот в Украине в апреле 1950 года, да?? Так мы объясняем всплески смертей в эти месяцы в Украине и России спустя 71 год??
З.Ы. Стоит отметить, что забордюрье все же стало тщательнее считать свои ковидные смерти. 23 тысячи официальных при 63 тысячи избыточных по итогам июля 2021 года - это уже в разы лучше, чем они по итогам 2020 года засветили менее 60 тысяч ковидных смертей при 330 тысяч избыточных. Суммарно же мышебратья уже уверенно перешагнули 650 тыс смертей. Так как останавливаться они не собираются, и август выглядит ещё печальнее для них, мы уже уверенно можем говорить о том, что приход Ковида у них выкосил 0.5% всего имеющегося населения. Причем,как мы понимаем, переболели ещё не всё. (это к теме "а какая же на самом деле летальность Ковид?")
..Я думаю що вплив ковід повністю нівелюються в 2025...
Прогресс, однако. Ранее от Будивельныка звучало "не доживають кількі місяців, хай півроку". Потому я всё жду , когда получим обещанное им падение смертности ниже обычной нормы за счёт умерших ранее. Как-то всё нет и нет, хотя уж год живём с лишними смертями . Уже и июнь 2021 года почти без Ковид (только 2 тыс оф.ковидных смертей) , а смертность ниже нормы не падает. Внятного объяснения отсутствия падения общей смертности , в условиях почти отсутствия ковидных смертей нам дождаться не судьба.
а - глянути середній вік смерті від ковіду б - глянути середній вік смерті від усіх інших хвороб в - глянути середній вік смерті від усіх хвороб і від ковіду окремо в групі 60+? Якби ковідпропогандисти це зробили - підозрюю що їх кількість би сьльно зменшилась
А я вот искренне верил, что до строителя дошло, что "середній вік смерті від ковід" может быть любым (больше средней продолжительности жизни в стране, меньше средней продолжительности жизни в стране, равной ей) , но в любом случае все эти лишние смерти (коль уж они лишние, все 100 тыс с начала пандемии в Украине) сокращают среднюю продолжительность жизни. Ан-нет, это по прежнему выше его возможностей. P̶l̶e̶a̶s̶e̶ ̶d̶o̶ ̶n̶o̶t̶ ̶s̶h̶o̶o̶t̶ ̶t̶h̶e̶ ̶p̶i̶a̶n̶i̶s̶t̶.̶ ̶H̶e̶ ̶i̶s̶ ̶d̶o̶i̶n̶g̶ ̶h̶i̶s̶ ̶̶b̶e̶s̶t.
Vietnam deploys troops to enforce lockdown in largest city
Vietnamese soldiers on Monday were deployed on the streets of Ho Chi Minh City to help enforce a lockdown in the country's business hub, which has become the epicentre of its worst coronavirus outbreak so far during the pandemic.
Vietnam deploys troops to enforce lockdown in largest city
Vietnamese soldiers on Monday were deployed on the streets of Ho Chi Minh City to help enforce a lockdown in the country's business hub, which has become the epicentre of its worst coronavirus outbreak so far during the pandemic.
До вакцинации Вьетнам показывал чудеса и пример "борьбы с короной". На его примере и примере Китая, даже говорили, что социалистические системы здравоохранения более эффективны, чем капиталистические. Но вот Вьетнам вакцинировался - и стал "как Британия" и "как Израиль"
yama написав:......
, от них я делаю прививку
