Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 35143515351635173518 ... 5004>
Повідомлення Додано: Чет 26 сер, 2021 21:48

Мизантрóп
это девиз реаниматологов
antey1969
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 12328
З нами з: 30.11.11
Подякував: 1701 раз.
Подякували: 3641 раз.
 
Профіль
 
2
2
1
Повідомлення Додано: Чет 26 сер, 2021 21:55

  Hotab написав:Мы все такие.
все да не все

  Hotab написав:Какого ещё вируса?? Которого нет?? Есть хвыли, суциды, наркота. Какой ещё вирус??
сопливой орви
  Hotab написав:Есть такие примеры в соседних годах? Если нет и не было, то "это обычная простуда"??
"Обычный грипп"?
Хотя бы 10%.
18% как в РФ, или 21.6% по итогам первого полугодия в Украине,бывало такое??
все бывает впервые, по месяцам бывало, почему не может быть по годам, если в раше -5% недоумирало каждый год
  Hotab написав:Обычный грипп, или нет?

"Сраковирус"? "Барановирус"?
обычный, только обоняние теряется и пиар 5+
  Hotab написав:По 3*100 тыс в год недоумерших ранее умерли в 2020-м . Кто эти лишние 400итыс, умерших в 2021-м?

то на перспективу. :wink: Остальные х2 - от устроенного хаоса лохдаунами. Посмотрим канеш сезон осень/зима 21/22. Уже должно устаканиться, если новичек и астразенеки второе дыхание не откроют :lol:
А там еще и с СП2 проблемы...
Ромасик
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6077
З нами з: 30.03.15
Подякував: 1392 раз.
Подякували: 816 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 26 сер, 2021 22:02

  roberto dark написав:Похоже израильские ученые дали ответ на вопрос, который последнее время тревожил умы многих - Те, кто перенес "ковид" и затем получил одну дозу вакцины, оказались защищены гораздо лучше. Эта группа показала самое маленькое число повторно заболевших, а те, кто все же подхватил "ковид", перенесли болезнь легко или совсем без симптомов.

"Это исследование продемонстрировало, что естественный иммунитет обеспечивает более длительную и более сильную защиту от заболевания, вызванного дельта-вариантом SARS-CoV-2, по сравнению с иммунитетом, индуцированным двухдозовой вакциной "Файзер"


https://www.9tv.co.il/item/33514

- не переболевшие и полностью вакцинированные препаратом "Файзер";
- переболевшие и не вакцинированные;
- переболевшие и получившие одну дозу вакцины "Файзер".
В результате сравнительного анализа выяснилось, что привитые двумя дозами вакцины в 6 раз чаще заражались и в 7 раз чаще болели с симптомами, чем переболевшие. Но те, кто перенес "ковид" и затем получил одну дозу вакцины, оказались защищены гораздо лучше. Эта группа показала самое маленькое число повторно заболевших, а те, кто все же подхватил "ковид", перенесли болезнь легко или совсем без симптомов.

зрада.
1 и 2 групу количественно сравнили
а 2 и 3 нет. Я ожидал хотя бы 14 раз...
Ромасик
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6077
З нами з: 30.03.15
Подякував: 1392 раз.
Подякували: 816 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 26 сер, 2021 22:14

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  Ромасик написав:то на перспективу.

Я понял. Сейчас умирают те 400 тысяч, кто должен умирать 4 следующие года по 100 тысяч в год.
Запомним этот твит (с)


Итак, дисиденты в лице Ромасика приняли тот факт, что это Ковид выкосил 300+400 тысяч россиян в 2020 и 2021 году. Идем дальше.

Вернёмся к прошлогодним 300 тысяч. По утверждению Ромасика первые 100 тыс - это те, кто должен был умереть ещё в 2017-м. Они себе прожили лишние 3 года (запомним эту цифру!) и , возможно, жили бы и дальше, но их вальнул Ковид.
Вторые 100 тысяч - это те, кто должен был умереть в 2018, они прожили лишние 2 года, и их вальнул Ковид. Могли они пожить ещё? Ну как минимум год точно могли. Ведь те первые 100 тыс прожили лишние 3 года, чем эти хуже??
Третьи 100 тысяч прожили лишний только год, и по этому же сценарию не дожили минимум 2 года.
Будем рассуждать, сколько не дожили те 400 тысяч, которые умерли в 2021 году вообще заранее???
Шах и мат теории "не дожили кілька місяців". Не дожили года!! Лет 5-7 точно.
Hotab
 
Повідомлень: 15985
З нами з: 15.02.09
Подякував: 404 раз.
Подякували: 2473 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: Чет 26 сер, 2021 22:16

  roberto dark написав:"Это исследование продемонстрировало, что естественный иммунитет обеспечивает более длительную и более сильную защиту от заболевания, вызванного дельта-вариантом SARS-CoV-2, по сравнению с иммунитетом, индуцированным двухдозовой вакциной "Файзер"


Есть подозрение что сравнивали яблоки (вакцинированные старики у которых слабый иммунитет) и апельсины (невакцинированная молодежь)
Плюс от переболевших отминусовались умершие.
Так что лучше подождать рецензентов
IgA
 
Повідомлень: 1276
З нами з: 02.07.15
Подякував: 38 раз.
Подякували: 185 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 26 сер, 2021 22:42

  Ромасик написав:
  roberto dark написав:Похоже израильские ученые дали ответ на вопрос, который последнее время тревожил умы многих - Те, кто перенес "ковид" и затем получил одну дозу вакцины, оказались защищены гораздо лучше. Эта группа показала самое маленькое число повторно заболевших, а те, кто все же подхватил "ковид", перенесли болезнь легко или совсем без симптомов.

"Это исследование продемонстрировало, что естественный иммунитет обеспечивает более длительную и более сильную защиту от заболевания, вызванного дельта-вариантом SARS-CoV-2, по сравнению с иммунитетом, индуцированным двухдозовой вакциной "Файзер"


https://www.9tv.co.il/item/33514

- не переболевшие и полностью вакцинированные препаратом "Файзер";
- переболевшие и не вакцинированные;
- переболевшие и получившие одну дозу вакцины "Файзер".
В результате сравнительного анализа выяснилось, что привитые двумя дозами вакцины в 6 раз чаще заражались и в 7 раз чаще болели с симптомами, чем переболевшие. Но те, кто перенес "ковид" и затем получил одну дозу вакцины, оказались защищены гораздо лучше. Эта группа показала самое маленькое число повторно заболевших, а те, кто все же подхватил "ковид", перенесли болезнь легко или совсем без симптомов.

зрада.
1 и 2 групу количественно сравнили
а 2 и 3 нет. Я ожидал хотя бы 14 раз...


В оригіналі дослідження все є:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

Робили три моделі.
По першій - вакциновані vs перехворілі (with matching for time of first event):
Вакциновані двома дозами Pfizer:
в 13 разів частіше отримували позитивний результат тесту на ковід
і
в 27 разів частіше мали симптоматичний ковід (тобто хворіли)

ніж люди, які раніше вже на ковід перехворіли і відмовились від вакцинації

По другій - вакциновані vs перехворілі (without matching for time of first event):
Вакциновані двома дозами Pfizer:
в 6 разів частіше отримували позитивний результат тесту на ковід
і
в 7 разів частіше мали симптоматичний ковід (тобто хворіли)

ніж люди, які раніше вже на ковід перехворіли і відмовились від вакцинації

По третій - перехворілі vs перехворілі і раз уколоті:

Перехворілі в 1.88 разів частіше отримували позитивний результат тесту на ковід
і
в 1.44 разів частіше мали симптоматичний ковід (тобто хворіли)
. Останнє твердження, на скільки зрозумів, статичтично не є значущим.
Востаннє редагувалось Yuriyqwer в Чет 26 сер, 2021 22:45, всього редагувалось 1 раз.
Yuriyqwer
 
Повідомлень: 327
З нами з: 06.08.09
Подякував: 14 раз.
Подякували: 111 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 26 сер, 2021 22:43

  Hotab написав:
  Ромасик написав:то на перспективу.

Я понял. Сейчас умирают те 400 тысяч, кто должен умирать 4 следующие года по 100 тысяч в год.
Запомним этот твит (с)


Итак, дисиденты в лице Ромасика приняли тот факт, что это Ковид выкосил 300+400 тысяч россиян в 2020 и 2021 году. Идем дальше.

Вернёмся к прошлогодним 300 тысяч. По утверждению Ромасика первые 100 тыс - это те, кто должен был умереть ещё в 2017-м. Они себе прожили лишние 3 года (запомним эту цифру!) и , возможно, жили бы и дальше, но их вальнул Ковид.
Вторые 100 тысяч - это те, кто должен был умереть в 2018, они прожили лишние 2 года, и их вальнул Ковид. Могли они пожить ещё? Ну как минимум год точно могли. Ведь те первые 100 тыс прожили лишние 3 года, чем эти хуже??
Третьи 100 тысяч прожили лишний только год, и по этому же сценарию не дожили минимум 2 года.
Будем рассуждать, сколько не дожили те 400 тысяч, которые умерли в 2021 году вообще заранее???
Шах и мат теории "не дожили кілька місяців". Не дожили года!! Лет 5-7 точно.

ой-ой палехче :lol:
кто-то прожил дольше на 3 года, а кто-то меньше на 4. В среднем по палате все норм. Какие 5-7, по крайней мере на сейчас?? Надо было родиться на 4 года раньше или на 4 позже. Тогда бы дольше прожил. А так, увы. Попал не в тот момент, не в том месте.
Дальше бы не жили - как только сошлись бы опеределенные факторы их бы снесло.

Почему в Украине самый смертельным был апрель, тогда как по миру более смертельной была зима? Рашка вообще апрель не заметила, зато у них летом какая-то катавасия... (только переживаниями за судьбу СП2 я могу это объяснить) Если бы единственным фактором происходящего был вирус - то была бы какая-то закономерность его распространения между соседними странами, по миру.
Ромасик
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6077
З нами з: 30.03.15
Подякував: 1392 раз.
Подякували: 816 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 26 сер, 2021 22:48

Yuriyqwer, спасибо. 13 раз я почти угадал :D
Хорошее иследование. Мне нра.
Поскольку я отношусь ко второй группе, то возможность уменьшить риск в 1,9 раза, приняв в себя какую-то бормотуху, мне не нужна. Дарю свои 2 (3) дозы нуждающимся :D
Ромасик
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6077
З нами з: 30.03.15
Подякував: 1392 раз.
Подякували: 816 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 26 сер, 2021 22:50

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  Ромасик написав:была бы какая-то закономерность его распространения между соседними странами, по миру.

Эта закономерность называется время распространения волны в зависимости от расстояния (читай: мобильности населения) . Украина, по известным финансовым причинам, едва не самая наименее мобильная страна (abroad). К нам как к жирафам дельта ползет неспеша.
Плюс все страны имеют отличия в преимущественных туристических направлениях. Мы по своей бедности в Египты, мышебратья в Тайланды, а европейцы на острова. Не может быть одновременных вспышек никак. Но у вас ведь есть объяснение свое, не ковидное? ))
Hotab
 
Повідомлень: 15985
З нами з: 15.02.09
Подякував: 404 раз.
Подякували: 2473 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: Чет 26 сер, 2021 22:53

Тут кстати количество бессимптомного ковида хотят пересмотреть в сторону уменьшения -

https://www.pnas.org/content/118/34/e2109229118

Проанализировав более 350 исследований, мы оценили, что процент инфекций, у которых никогда не развивались клинические симптомы и, следовательно, были действительно бессимптомными, составлял 35,1% (95% ДИ: от 30,7 до 39,9%). На момент тестирования 42,8% (интервал прогноза 95%: от 5,2 до 91,1%) случаев не проявляли никаких симптомов, группа включала как бессимптомные, так и пресимптомные инфекции. Бессимптомность была значительно ниже среди пожилых людей - 19,7% (95% ДИ: от 12,7 до 29,4%) по сравнению с детьми - 46,7% (95% ДИ: от 32,0 до 62,0%).


Мы обнаружили, что 42,8% (интервал прогноза 95%: от 5,2 до 91,1%) инфекций не проходили во время тестирования. Эти случаи были неправильно названы бессимптомными в предыдущих исследованиях.
IgA
 
Повідомлень: 1276
З нами з: 02.07.15
Подякував: 38 раз.
Подякували: 185 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 35143515351635173518 ... 5004>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23482088
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 15789
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 21338
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама