Пенсії в Україні

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення питань про пенсії і питань пенсійної реформи 2011, пенсійний вік та інші питання на фінансовому форумі Finance.UA.
  #<1 ... 7172737475 ... 77>
Повідомлення Додано: Чет 26 гру, 2024 15:50

Re: Пенсії в Україні

  pesikot написав:І до чого тут 2020 рік ?
Коли ти сам кажешь про 2000 рік

Опечатка

  pesikot написав:І навіщо подавати пенсіонеру дані про зарплату до 2020 року, якщо з 1998 року такі дані ж в ПФУ

Добре, врахують ці дані, треба буде подавати дані про зарплату до 1998 року, щоб нарахували бали..
Приклад: в стаж враховано 5 років навчання до 2000 року. Тим, хто вийде на пенсію до 30.06.2025, за ці 5 років нарахують 600*індивідуальний коєфіцієнт балів, а тим, хто після - 0.
А щоб було справедливо (в порівнянні з тими, хто вийшов на пенсію до реформи), то за весь стаж до 2000 року мали б нарахувати бали за формулою кількість місяців * середній бал, нарахований після 2000 року.
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5439
З нами з: 29.07.22
Подякував: 863 раз.
Подякували: 629 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 26 гру, 2024 18:36

  Дюрі-бачі написав:
  pesikot написав:І до чого тут 2020 рік ?
Коли ти сам кажешь про 2000 рік

Опечатка

  pesikot написав:І навіщо подавати пенсіонеру дані про зарплату до 2020 року, якщо з 1998 року такі дані ж в ПФУ

Добре, врахують ці дані, треба буде подавати дані про зарплату до 1998 року, щоб нарахували бали..
Приклад: в стаж враховано 5 років навчання до 2000 року. Тим, хто вийде на пенсію до 30.06.2025, за ці 5 років нарахують 600*індивідуальний коєфіцієнт балів, а тим, хто після - 0.
А щоб було справедливо (в порівнянні з тими, хто вийшов на пенсію до реформи), то за весь стаж до 2000 року мали б нарахувати бали за формулою кількість місяців * середній бал, нарахований після 2000 року.

Ти читати вмієшь чи ні ?

Знов приведу цитату
або в разі, якщо страховий стаж починаючи з 1 липня 2000 року становить менше 60 місяців

Не до 1 липня 2000 року, а після 1 липня 2000 року

Тому, ті хто буде виходите на пенсію після 1 липня 2025 року з повним стажем, їм врахують по формулі

Сторінка 62
7. За частину страхового стажу по 30 червня 2000 року, за періоди служби військовослужбовцям (крім військовослужбовців строкової військової служби),
особам начальницького і рядового складу з 1 липня 2000 року по 31 грудня 2006
року, а також за деякі інші періоди, за які не було передбачено обліку повного
розміру страхових внесків, та які відповідають періодам, визначеним частиною
другою статті 19 цього Закону, кількість балів за кожний такий місяць
визначається за формулою:
Б = (Зп : Зс) х 10, де:
Б – кількість балів за відповідний місяць страхового стажу;
Зп – сума заробітної плати (доходу) особи, з якої сплачено страхові внески;
Зс - середня заробітна плата (дохід) в Україні, з якої сплачено страхові
внески, за місяць страхового стажу особи.
Порядок визначення періодів, за які не було передбачено обліку повного
розміру страхових внесків, та за які проводиться обчислення суми балів особи
виходячи із заробітної плати, визначається Кабінетом Міністрів України.
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11366
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1255 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Чет 26 гру, 2024 18:43

Насправді, з реформою є 2 великі проблема

1) Складність розрахунку балів

2) Найважливіша.
А чого це, при рахуванні суми за один бал, сума середної ЗП зменьшується на суму податків.
ЄСВ сплачується з нарахованої ЗП, до податків
А сума балу з ЗП після податків. Різниця 23.5% як не як
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11366
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1255 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Чет 26 гру, 2024 19:13

  Дюрі-бачі написав:Приклад: в стаж враховано 5 років навчання до 2000 року. Тим, хто вийде на пенсію до 30.06.2025, за ці 5 років нарахують 600*індивідуальний коєфіцієнт балів, а тим, хто після - 0.
.


На сьогодні, ніяких балів за навчання не нараховують, і взагалі для правильного розрахунку середньо-місячної коефіцієнту можна лише використати доходи з 2000 року. Просто 5 років навчання ідуть у повний стаж, який є множником у формулі. Іншими словами, неявно дійсно робиться припущення, що середній бал до 2000 року дорівнює середньому балу після ) І якщо пенсіонеру вигідно згадати що було раніше, то він може обрати будь-який 5 річний період до 2000, щоб включити у розрахунок. Наприклад у мене це призведе до зниження коефіцієнтів, тобто робити це не вигідно.
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 26 гру, 2024 19:29

Re: Пенсії в Україні

  pesikot написав:Ти читати вмієшь чи ні ?

  pesikot написав:Знов приведу цитату За бажанням особи АБО в разі, якщо страховий стаж починаючи з 1 липня 2000 року становить менше 60 місяців...

Читаємо разом ще раз
За частину страхового стажу по 30 червня 2000 року, ... кількість балів за кожний такий місяць визначається за формулою:
Б = (Зп : Зс) х 10, де:
Зп – сума заробітної плати (доходу) особи, з якої сплачено страхові внески ;
Зс - середня заробітна плата (дохід) в Україні, з якої сплачено страхові
внески, за місяць страхового стажу особи.

А тепер поясніть:
1. Як треба було платити страхові внески до 2000 року?
2. Звідки Пенсійний фонд дізнається скільки особа, що виходить на пенсію, заплатила совку страхових внесків в 1980-х, чи Україні в 1990-х якщо не принести їм зарплатну відомість?
3. Скільки балів нарахують за період навчання в університеті?
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5439
З нами з: 29.07.22
Подякував: 863 раз.
Подякували: 629 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 26 гру, 2024 20:42

  Дюрі-бачі написав:
  pesikot написав:Ти читати вмієшь чи ні ?

  pesikot написав:Знов приведу цитату За бажанням особи АБО в разі, якщо страховий стаж починаючи з 1 липня 2000 року становить менше 60 місяців...

Читаємо разом ще раз
За частину страхового стажу по 30 червня 2000 року, ... кількість балів за кожний такий місяць визначається за формулою:
Б = (Зп : Зс) х 10, де:
Зп – сума заробітної плати (доходу) особи, з якої сплачено страхові внески ;
Зс - середня заробітна плата (дохід) в Україні, з якої сплачено страхові
внески, за місяць страхового стажу особи.

А тепер поясніть:
1. Як треба було платити страхові внески до 2000 року?
2. Звідки Пенсійний фонд дізнається скільки особа, що виходить на пенсію, заплатила совку страхових внесків в 1980-х, чи Україні в 1990-х якщо не принести їм зарплатну відомість?
3. Скільки балів нарахують за період навчання в університеті?

От же, ти роздивився, що до 2000 року бали не дорівнють нулю

Продовжимо, з 1998 року в ПФУ дані є.
Період 1998-2000 років закрили ?

Далі продовжимо
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11366
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1255 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Чет 26 гру, 2024 21:11

Re: Пенсії в Україні

  pesikot написав:Далі продовжимо

Буду вдячний
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5439
З нами з: 29.07.22
Подякував: 863 раз.
Подякували: 629 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 29 гру, 2024 17:14

Продовжимо ... Бали до 1998 року

Що бали, що середня ЗП, що нарахована ЗП до 1998 року мають дуже примарне значення.
Статистика така собі, дуже приблизна.
1991-1996 роки - можлива робота неповний робочий день, вимушені відпустки за свій рахунок і купа інших негараздів

Тому тут проблема не в реформі, ні в балах, а, взагалі, як враховувати період 1991-1998 року в нарахувані пенсії
Ця проблема є і зараз

Стосовно балів, варіантів небагато
1) або всім однаково нарахувати балів. На період офіційного працевлаштування - стільки-то, на період навчання - стільки-то

2) або розрахувати кількість балів за місяць, станом на 1 липня 2000, как пропонує Дюрі-Бачі і поширити на період до 1 липня 2000 року

Обидва варіанти - хрінові

Перший варіант - уравніловка
Другий варіант - якщо в 2000 році стало фінансово краще у конкретній особі то норм.
А якщо, тимчасово, було фінансово погано в 2000 році, а до того було значно краще. То чому це поширювати на період назад
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11366
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1255 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Нед 29 гру, 2024 17:28

Re: Пенсії в Україні

  pesikot написав:2) або розрахувати кількість балів за місяць, станом на 1 липня 2000, как пропонує Дюрі-Бачі і поширити на період до 1 липня 2000 року

Обидва варіанти - хрінові

Зараз так є і буде в тих, хто вийде на пенсію до 1 липня 2025: індивідуальний коефіцієнт / бали розраховуються на основі даних про ЗП з 2000 року і до виходу на пенсію (+ 5 років до 2000 за бажанням) і він поширюється на весь стаж до 2000 року.
А от тих, хто вийде пізніше - хочуть позбавити цих балів. А для тих, хто виходить на пенсію в 2025 році, річ може йти про 18 років стажу.
Ну або десь в реформі їх нарахування так заховали, що ніхто знайти не може.
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5439
З нами з: 29.07.22
Подякував: 863 раз.
Подякували: 629 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 29 гру, 2024 19:43

  Дюрі-бачі написав:
  pesikot написав:2) або розрахувати кількість балів за місяць, станом на 1 липня 2000, как пропонує Дюрі-Бачі і поширити на період до 1 липня 2000 року

Обидва варіанти - хрінові

Зараз так є і буде в тих, хто вийде на пенсію до 1 липня 2025: індивідуальний коефіцієнт / бали розраховуються на основі даних про ЗП з 2000 року і до виходу на пенсію (+ 5 років до 2000 за бажанням) і він поширюється на весь стаж до 2000 року.
А от тих, хто вийде пізніше - хочуть позбавити цих балів. А для тих, хто виходить на пенсію в 2025 році, річ може йти про 18 років стажу.
Ну або десь в реформі їх нарахування так заховали, що ніхто знайти не може.

Ти накинув і продовжуєшь писати одне і теж ...

З чого ти взяв, що будуть позбавляти балів ?

Де ти взяв про "+ 5 років до 2000 за бажанням" ? якщо це для тих, у кого з 1 липня 2000 року стаж меньше 60 місяців, а не для всіх
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11366
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1255 раз.
 
Профіль
 
2
2
  #<1 ... 7172737475 ... 77>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
11 47092
Переглянути останнє повідомлення
Нед 23 сер, 2020 10:36
Игорь12
41 69360
Переглянути останнє повідомлення
Чет 01 лис, 2018 14:36
nalim
10 23497
Переглянути останнє повідомлення
Суб 26 сер, 2017 00:52
maxser
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама