У Раді хочуть зрівняти акцизи на автогаз і бензин

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 3456>
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 13:54

  sequence написав:Бутан - формула C4H10
Пропан - C₃H₈
Окисление (горение) приводит к образованию паров воды и углекислый газ. Найдите здесь примеси тяжелых металлов и серы - их нет


С таким-же успехом можно кричать что любая электростанция вырабатывает энергию из топлива по формуле E = mc^2. Вы ведь не будете спорить что в топливе заключена энергия E = mc^2? Но то что электростанция вырабатывает из топлива столько-же энергии это ложь.

вы не сферического коня в вакууме исследуйте (идеальную формулу пропана или бутана), а реальные выбросы. Тот-же газ содержит примеси серы и много другого. В двигателе помимо топлива есть еще смазочные материалы, масло и др. Которые сгорают при работе двигателя и попадают в атмосферу с выхлопными газами. Выбросы в значительной мере зависят от качества формирования топливной смеси.

Но вы почему-то об этом забываете и пытаетесь исследовать формулу идеального газа, которого в природе практически не бывает. Вы почему-то пытаетесь исследовать формулу иделаьного газа в идеальных лабораторных условиях весьма далеких от реальных двигателей.

Вы почему-то забываете, что многие ставят дешевое ГБО, с которым нормы выбросов в лучшем случае на уровне Евро-3. В то время как у новых бензиновых автомобилей, практически у всех Евро-5. :wink:

И это сравнение реальных выбросов, измеренных на реальных автомобилях. А не на сферических конях в вакууме и не на химии идеально чистых газов в идеальных лабораторных условиях. :)

Точно также и с экономией цены на газе - сравнивают цену на газ и бензин, но забывают учесть что на выполнение одной и той-же работы расход газа будет раза в два выше. А кроме того, повышенный износ деталей двигателя потребует лишних затрат на ремонты и обслуживание. А это тоже финансовые расходы. Но вы все это пытаетесь игнорировать.

Если же отбросить пропагандисткую и маркетинговую шелуху, то уровень выбросов у современных бензиновых и газовых автомобилей уровня Евро-5 примерно на одном уровне. И все эти басни про экологию и выбросы - не более чем маркетинговая лапша на уши. :wink:

И экология электромобилей - это тоже маркетинг. В центре города электромобиль может и дает преимущество в выбросах. Но если учесть производство, цену и реальную эффективность электромобилей, то их преимущества сразу улетучиваются.
Востаннє редагувалось Амвросий в Пон 21 гру, 2020 14:08, всього редагувалось 1 раз.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 14:06

  Амвросий написав:..
Если же отбросить пропагандисткую и маркетинговую шелуху, то уровень выбросов у современных бензиновых и газовых автомобилей уровня Евро-5 примерно на одном уровне. И все эти басни про экологию и выбросы - не более чем маркетинговая лапша на уши. :wink:

у вас удивительный талант писать обо всем и ниачем. Нигде никакой подтверждающей информации, ссылок, еще чего-то. Попробуйте опровергнуть следующее:
По сравнению с дизтопливом:
- 90 % меньше твердых частиц,
- 90 % меньше оксидов азота,
- 60 % меньше углекислого газа СО2,
- Сжиженный Нефтяной Газ не загрязняет почву, потому что не растворяется в воде.
sequence
 
Повідомлень: 6948
З нами з: 29.12.15
Подякував: 2068 раз.
Подякували: 1856 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 14:17

  sequence написав:у вас удивительный талант писать обо всем и ниачем. Нигде никакой подтверждающей информации, ссылок, еще чего-то. Попробуйте опровергнуть следующее:
По сравнению с дизтопливом:
- 90 % меньше твердых частиц,
- 90 % меньше оксидов азота,
- 60 % меньше углекислого газа СО2,
- Сжиженный Нефтяной Газ не загрязняет почву, потому что не растворяется в воде.


Стандарты нацелены на измерение конкретных параметров загрязнения конкретных автомобилей. И если бензиновый автомобиль соответствует стандарту Евро-5, а автомобиль с ГБО стандарту Евро-3, то последний дает больше загрязнений. И это факт подтвержденный измерениями реальной измерительной аппаратурой для реального автомобиля с реальными официальными документами с печатями, подписями, перечнем аппаратуры и датами её поверки. Вы это понимаете?

Стандарт интересуют конкретные измерения конкретных параметров на конкретном автомобиле, а не ваши абстрактные рассуждения о том что некий абстрактный конь в вакууме круглее квадратного осла в сингулярности :)

Вы понимаете разницу между вашими абстрактными, ничем не подтвержденными рассуждениями и конкретными протоколами испытаний и сертификатами соответствия нормам выбросов конкретного типа автомобиля?

Надеюсь я ясно изъясняю? :)

Если вольтметр показывает заряд батареи 11 Вольт, вольтметр поверен в центре метрологии. А продавец утверждает что батарея на самом деле 12 Вольтовая, просто Вольты у неё более честные, потому что это батарея из солей добытых девственницами с помощью древних алхимических ритуалов. Вы кому поверите - продавцу или вольтметру? :lol:
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 15:08

  sequence написав:заметьте, нигде не сказано, что причиной является экологический фактор. Основная причина низкой популярности там - мнимая боязнь "взрывоопасности" и крайне слабое покрытие сети заправок.


Почему "мнимая боязнь"? Боязнь вполне обоснованная. Поэтому ГБО и популярны в основном в странах третьего мира, где не ценят жизнь людей.



  sequence написав:Там есть новая инициатива - водородные движки


А вы бы сами рискнули ездить на автомобиле начиненном баллонами со сжиженным водородом? :lol:

Раньше популярны были дирижабли наполняемые водородом. Знаете почему их больше не делают?
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 15:17

Re: У Раді хочуть зрівняти акцизи на автогаз і бензин

  Амвросий написав:И это факт подтвержденный измерениями реальной измерительной аппаратурой для реального автомобиля с реальными официальными документами с печатями, подписями, перечнем аппаратуры и датами её поверки

пример в студию!
sequence
 
Повідомлень: 6948
З нами з: 29.12.15
Подякував: 2068 раз.
Подякували: 1856 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 15:24

  Амвросий написав:..
А вы бы сами рискнули ездить на автомобиле начиненном баллонами со сжиженным водородом? :lol:
..

в данном контексте речь шла о ГБО, где подобные происшествия статистически сродни метеориту на голову и являлись, как правило, следствием жесткого нарушения ТБ или сервисного интервала. Авто/ноутбуки/телефоны с литиевым аккумулятором также склонны к самовозгоранию при ошибках в работе охлаждения и/или авариях, но из этого никто культ не делает.
С водородом тоже разберутся
sequence
 
Повідомлень: 6948
З нами з: 29.12.15
Подякував: 2068 раз.
Подякували: 1856 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 16:35

  sequence написав: в данном контексте речь шла о ГБО, где подобные происшествия статистически сродни метеориту на голову и являлись


угу, только вот видео метеоритов на голову на ютубе не найти, а видео со взрывами ГБО - полно. Стандартная картина - едет машина, потом взрыв, из машины огонь и выпрыгивают горящие люди... А ГБО с баллонами высокого давления... нафик надо такое счастье ... :lol:



Особенно на 2:35... да уж, статистически сродни метеориту, угу... но только в развитых странах, где ГБО практически не используется :lol:
Востаннє редагувалось Амвросий в Пон 21 гру, 2020 16:44, всього редагувалось 1 раз.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 16:41

  Амвросий написав:.. а видео со взрывами ГБО - полно...

хм, если вам скинуть подборку с горящими Теслами это значит, что машина - гомно?
А горящие бензиновые машины вас не прельщают?
Залить подборочки? :))
sequence
 
Повідомлень: 6948
З нами з: 29.12.15
Подякував: 2068 раз.
Подякували: 1856 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 16:46

  sequence написав:хм, если вам скинуть подборку с горящими Теслами это значит, что машина - гомно?


для практического ежедневного применения - да, говно.
А покататься, для понтов - конечно прикольно :)
Точно также как и айфоны последней модели. Круто дорого, но для практического применения удобнее простую звонилку использовать. :)

Но мы-же о другом говорили, вы утверждали, что вероятность сродни метеориту. А на самом деле такое сплошь и рядом происходит.

Вас сам факт не настораживает - почему в развитых странах используют бензин и дизель. А в странах третьего мира так популярно ГБО?
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 17:03

  Амвросий написав:..
Вас сам факт не настораживает - почему в развитых странах используют бензин и дизель. А в странах третьего мира так популярно ГБО?

не, не настораживает сей факт. Как и не настораживает активный переход на литий. До лития пробовали (ТАМ) на метане и LPG, не зашло.
Как зайдет литий или водород на этом этапе сказать сложно. Несмотря на то, что почти все ведущие автопроизводители заявили о прекращении использования ДВС с кубырнаццатого года.
И во многих больших городах, вроде бы в Германии, есть запрет на дизеля ниже Евро-6, сиречь с мочевиной в комплекте
sequence
 
Повідомлень: 6948
З нами з: 29.12.15
Подякував: 2068 раз.
Подякували: 1856 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 3456>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 700
Переглянути останнє повідомлення
Суб 16 тра, 2026 11:40
romanpidlubnij099
1 509
Переглянути останнє повідомлення
Вів 12 тра, 2026 11:18
zlayaakula
1 744
Переглянути останнє повідомлення
Пон 11 тра, 2026 14:25
Ірина_
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама