У Раді хочуть зрівняти акцизи на автогаз і бензин

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123456>
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 11:26

  s_radionov написав:Ученые доказали, что концентрация загрязняющих веществ в выхлопных газах при использовании газомоторного топлива в пять раз меньше, чем у бензина.


Британские ученые доказали, что ни одно утверждение, начинающееся со слов "ученые доказали, что ..." никогда не было доказано никакими учеными :D
Востаннє редагувалось Амвросий в Пон 21 гру, 2020 12:08, всього редагувалось 1 раз.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 11:32

  sequence написав: Сам двигатель при работе на газу работает дольше и при вскрытии куда чище (кроме клапанов выхлопа)- сказывается отсутствие всяких примесей.
Из-за работы в более высоком температурном режиме не рекомендуется установка ГБО на турбированные машины и машины с форсированным двиглом (сиречь все современные малолитражки)
Живите теперь с этим


при работе на газу температуры в двигателе гораздо выше, а более высокие температуры приводят к образованию большего количества вредных веществ и канцерогенов из тех-же примесей, смазки и моторного масла, которое к слову говоря присутствует как в газовом, так и в бензиновом двигателе ;)

Более высокий температурный режим приводит к быстрому износу двигателя. Поэтому ваше утверждение о том, что двигатель на газу работает дольше - ложное.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 11:42

  s_radionov написав:Природный газ выбрасывает меньше вредных веществ. В отличие от него, бензин,
к примеру, содержит серу и при сгорании выбрасывает в атмосферу вредный для
здоровья сернистый газ.

когда эти идиоты будут научные статьи читать, прежде чем ляпать языком?
двоечники!!!


двоечникам давно пора бы осознать, что они живут не в 19 веке и бензиновые двигатели уже давно ушли далеко вперед от стандарта Евро-2, относительно которого ГБО действительно давало существенный выигрыш с точки зрения экологии. :wink:
Востаннє редагувалось Амвросий в Пон 21 гру, 2020 11:56, всього редагувалось 1 раз.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 11:49

  s_radionov написав:Цена газа в два-три раза меньше бензина или дизеля. Более точный расчет экономии зависит от того, какой тип газового топлива использовать для автомобиля, но об этом ниже.


Вы только забыли о том, что расход газа значительно выше, чем расход бензина для одинаковой полезной работы. Не говоря о том, что большинство систем ГБО по факту не соответствует даже требованиям Евро-3. А большинство современных бензиновых автомобилей соответсвует классу Евро-4 или Евро-5 :)

На дорогах уже практически нет старых тазов 60-80-ых годов прошлого века, по сравнению с которыми ГБО дает преимущество в экологии.

так что, что именно наносит больше вреда экологии - бензин или газ не так уж и однозначно. И уж точно бензин на современных авто наносит меньшее зло экологии, чем газ. Особенно на дешевом и популярном оборудовании ГБО.

И заметим, что износ двигателей на газе идет заметно быстрее. С ГБО вообще не рекомендуется делать резких перегазовок чтобы не угробить быстро двигатель.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 12:15

  Амвросий написав:..
Более высокий температурный режим приводит к быстрому износу двигателя. Поэтому ваше утверждение о том, что двигатель на газу работает дольше - ложное.

Износ идет там, где я указал: головка блока - тонкое место. Цену вопроса указал также.
Я не апологет авто с ГБО и при прочих равных предпочитаю гибриды, но для "средний минус" сегмента по типу городское такси или частые поездки на средние дистанции (например, Ирпень- Киев)самое оно.
При том, по экологии вообще несравнимо. Если стоишь в пробке за унылым Ланосом с ГБО, дышать куда лучше, чем за свежей бензиновой или дизельной иномаркой
sequence
 
Повідомлень: 6948
З нами з: 29.12.15
Подякував: 2068 раз.
Подякували: 1856 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 12:50

  sequence написав: Износ идет там, где я указал: головка блока - тонкое место. Цену вопроса указал также.


износ не может идти быстрее только в одном месте. Повышенный температурный режим - это всегда снижение срока службы для любых деталей техники. Просто головка и форсунки - это слабое место, поэтому на них в первую очередь виден более быстрый выход и строя.

Но все остальные детали тоже подврегаются высоким температурам, тоесть стареют и изнашиваются точно также быстрей.

  sequence написав:При том, по экологии вообще несравнимо. Если стоишь в пробке за унылым Ланосом с ГБО, дышать куда лучше,чем за свежей бензиновой или дизельной иномаркой


не может такого быть. Обычно за таксистами на ланосах с ГБО такая вонидла стоит, что приходится рециркуляцию включать. Что они в газ мешают непонятно.

А за маршрутками типа "Богдан" вообще такая копоть идет, что ничего не видно :lol:

Но это минусы отечественного автопрома, избалованного субсидиями и доткациями за счет налогоплательщиков.

А вот когда стоишь за современными иномарками - абсолютно никакого запаха нет. И не важно дизель или бензин - даже запах не чувствуется. Потому что они практически все соответствуют стандартам не ниже Евро-4 и Евро-5. Которые ланос не сможет обеспечить даже с дорогим ГБО.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 13:10

  Амвросий написав:..когда стоишь за современными иномарками - абсолютно никакого запаха нет. И не важно даже дизель или бензин - даже запах не чувствуется.

запах газа есть исключительно у тех, чьи машины не обслуживаются на приличных станциях. Если бензиновую, особенно, дизельную коптилку вовремя не обслуживать, последствия (вонидла) будет куда печальней.
Проехав на газу 300К на одной машине, я имею достаточный икспириенс в эксплуатации подобных девайсов. Капремонт двигла (AWT 1.8T - расточка стенок цилиндров)я делал на 400К пробега (но ремонт головки каждые 150), не каждый дизель стока наездит.
Ездил несколько раз на такси с газом, офигевал от пробегов у людей.
При том, современные бензиновые форсированные малолитражки что для газа, та и для бензина не приспособлены - дай хоспади, 200К отъездят и на пенсию. Куда девать эту гору пластмассы и металла неясно - какая там экология!
Так чта не надо ля-ля. Экономическая и экологическая составляющая езды на газе налицо, и Ваше незнание основ органической химии - исключительно Ваша проблема. В Европе что-то об этом знают - потому и производство машин на LPG и метане стоит на потоке. На них не распространяется экологический сбор и действуют некоторые льготы.
sequence
 
Повідомлень: 6948
З нами з: 29.12.15
Подякував: 2068 раз.
Подякували: 1856 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 13:21

  sequence написав: Так чта не надо ля-ля. Экономическая и экологическая составляющая езды на газе налицо, и Ваше незнание основ органической химии - исключительно Ваша проблема.


Она была-бы налицо, если бы на дорогах были древние тазы со стандартами Евро-2 и ниже. Такие тазы есть, но это в основном отечественный автохлам и их мало. И то, те-же новые ланосы с целым катализатором более менее чистые и не уступают по экологии ГБО.

Гораздо большую пользу для экологии принесла бы отмена пошлин на импорт новых нормальных автомобилей и прекращение субсидий и дотаций на автохлам производимый олигархами.

Такой нездоровой популярности газа для автомобилей ни в США, ни в Европе нет - там везде люди пользуются бензином, дизтопливом или электромобилями.

Вот например: https://www.dw.com/ru/volkswagen-%D0%BF ... a-52614440

Volkswagen поставил крест на компримированном природном газе

В Германии, на крупнейшем автомобильном рынке Европы, были зарегистрированы всего 7623 новых CNG-автомобиля, что на 29,4 процента меньше, чем годом раньше. Это 0,2 процента от общего числа продаж. Одновременно, по данным Handelsblatt, число автомобильных газонаполнительных компрессорных станций (АГНКС), короче - заправок, которых в ФРГ и так мало, еще больше сократилось: с 867 в 2018 году до 837 на данный момент.

Легковые автомобили на газомоторном топливе не востребованы покупателями, констатировал в беседе с Handelsblatt Франк Вельш. Он уверен, что спрос и в будущем расти не будет.


Меньше слушайте что вам вещают продажные СМИ олигархов заинтересованных в продаже газа :D
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 13:39

  Амвросий написав:
  sequence написав: Так чта не надо ля-ля. Экономическая и экологическая составляющая езды на газе налицо, и Ваше незнание основ органической химии - исключительно Ваша проблема.


Она была-бы налицо, если бы на дорогах были древние тазы со стандартами Евро-2 и ниже. Такие тазы есть, но это в основном отечественный автохлам. И то, те-же новые ланосы с целым катализатором более менее чистые и не уступают по экологии ГБО.

Бутан - формула C4H10
Пропан - C₃H₈
Окисление (горение) приводит к образованию паров воды и углекислый газ. Найдите здесь примеси тяжелых металлов и серы - их нет (тяжелые металлы не летучи, возможно, потому что тяжелые :mrgreen: ), но в природных газах могут быть примеси инертных газов, вроде гелия. От которого, максимум, будете писклявым голосом говорить.
И первый и второй применяются в бытовых приборах для отопления и открытого приготовления пищи. Попробуйте на бензинчике 98м еду приготовить, для сравнения - вкус будет, уверяю, неповторимый..
Продукт сгорания бензина, особенно тяжелой соляры - это химический ад. Количество примесей всякой нечисти легкой и средней фракции нефти описано простынями таблиц содержания. Катализаторы при этом всего то дожигают угарный газ до состояния углекислого. Более высокая температура горения газа обеспечивает автоматическое окисление до углекислого, т.е. катализатор фактически не нужен. Сажи при сгорании газа не образуется.
Короче, для кого я это пишу? Если у Вас сложилось свое мнение, то никакие экологические нормы Евросоюза и прочего первого мира Вам не указ. Катайтесь на чем угодно, но не стоит другим доказывать то, в чем сами толком не разбираетесь.
sequence
 
Повідомлень: 6948
З нами з: 29.12.15
Подякував: 2068 раз.
Подякували: 1856 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 13:44

  Амвросий написав:..
Меньше слушайте что вам вещают продажные СМИ олигархов заинтересованных в продаже газа :D

заметьте, нигде не сказано, что причиной является экологический фактор. Основная причина низкой популярности там - мнимая боязнь "взрывоопасности" и крайне слабое покрытие сети заправок. Там есть новая инициатива - водородные движки, но, боюсь, участь будет такая же. Народ там очень инертный: во многих странах, типа Германии, доля расчетов наличкой доминирует - традиционное общество, однако, с медленным и дорогим интернетом и стереотипами
sequence
 
Повідомлень: 6948
З нами з: 29.12.15
Подякував: 2068 раз.
Подякували: 1856 раз.
 
Профіль
 
1
  #<123456>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 701
Переглянути останнє повідомлення
Суб 16 тра, 2026 11:40
romanpidlubnij099
1 509
Переглянути останнє повідомлення
Вів 12 тра, 2026 11:18
zlayaakula
1 745
Переглянути останнє повідомлення
Пон 11 тра, 2026 14:25
Ірина_
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама