Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
zРадио написав:Потребление стали сегодня - уровень 2019-го. У тебя снова все растет к низкой базе. Ну а про предпосылки к дефициту стали в мире - это без комментариев
Зрада, Ви феєричний профан як в сталі так і в кукурудзі.
Украина в январе-октябре 2021 года нарастила внутреннее потребление металлопроката на 19,4% по сравнению с аналогичным периодом 2020 года – до 4,32 млн т.
Об этом сообщило ОП «Укрметаллургпром», основываясь на данных В.С.К.ГРУП.
На импорт пришлось 969,7 тыс. т – 22,4% от общей емкости рынка металлопроката в Украине. По сравнению с предыдущим годом доля импорта снизилась на 6%.
Доля плоского проката в импорте увеличилась и превысила долю сортового проката – 54,7% и 42,3% соответственно.
Основные источники импорта металлопроката в Украину:
СНГ – 35,4%; страны Азии – 21,6%; ЕС – 20,5%. По итогам 2020 года Украина увеличила внутреннее потребление металлопроката на 4,4% по сравнению с 2019 годом – до 4,7 млн т. Доля импорта за год снизилась на 5,2%.
25% зростаняя до 2019 - це овердофіга. Це непоставка на світовий ринок 1 млн. т., від чого очікування на замовлення в ЄС стало 3-6 місяців а ціна в США 2000 дол./т.
а Вы походу тролль какая Европа, какие США. может по нетто-экспорту мы и 4 (кстати удивился, никогда с такой стороны не смотрел), но мы продаем рядовые марки стали для простейших переделов.
рядовую квадратную заготовку для строительства и лист/рулоны не скажу для чего, но точно не для автомобилестроения. может где-то в условном Египте и не построят лишние дома, но не более.
в мире перепроизводство стали, и мы слабое звено как раз из-за устаревших переделов. для справки выплавка стали Украина 1990 - 50 млн т, 2020 - 20 млн т Турция 1990 - 10 млн т, 2020 - 36 млн т что нам мешает?
и да, у нас большие запасы ЖРС (до 20% мировых запасов по некоторым оценкам), но низкого качества - мы влет проигрываем Австралии и Бразилии в вопросах качества руды.
Shaman написав:рядовую квадратную заготовку для строительства и лист/рулоны не скажу для чего, но точно не для автомобилестроения. может где-то в условном Египте и не построят лишние дома, но не более.
Фішка в не в квадратній заготовці а в слябах, які в ЄС переробляються на плаский прокат для автоіндустрії та іншого. В жовтні-листопаді поставки в ЄС слябів підрізали. Ціни на сталь в ЄС ви бачити. Став краше експортуватися плаский прокат.
Shaman написав:Украина 1990 - 50 млн т, 2020 - 20 млн т Турция 1990 - 10 млн т, 2020 - 36 млн т что нам мешает?
Путін, який продає Туреччині дешевий газ. Виробництво в Туреччині з металолому дуже просте: імпортний металолом + електрика (на 50 доларів)= заготовка + енергія (50-100 доларів) = г/к або х/к прокат. Зроби в Туреччині гах як на TTF, буде електрика по 30 центів/кВт. год. - 2/3 "виробництва" сталі в Туреччині зупиниться...
Тепер щодо інформації від zРадіо. Те, що він тягне сюди подібно до російських пропагандистських каналів в Ютубі, як цей Ідеологія розвитку виробництва та технологій є звичайно класною, якщо вона не переходить в надмірні форми як в Китаї. Результат надмірного розвитку промисловості: - надмірні ціни на енергію та іншу сировину; - знецінення промислових товарів; - знецінення винаходів, коли щось класне придумати - воно одразу буде скопійовано, не зважаючи на патентний захист. Як результат - промисловість в збитках. А енергетика та виробництво сировини в ++++. Все через цю "ідеологію" та надмірне втручання держави.
Denik написав:Тепер щодо інформації від zРадіо. Те, що він тягне сюди подібно до російських пропагандистських каналів в Ютубі, як цей Ідеологія розвитку виробництва та технологій є звичайно класною, якщо вона не переходить в надмірні форми як в Китаї. Результат надмірного розвитку промисловості: - надмірні ціни на енергію та іншу сировину; - знецінення промислових товарів; - знецінення винаходів, коли щось класне придумати - воно одразу буде скопійовано, не зважаючи на патентний захист. Як результат - промисловість в збитках. А енергетика та виробництво сировини в ++++. Все через цю "ідеологію" та надмірне втручання держави.
ще забув добавити, що вигідно робити "експорт робочої сили" і що олігархи добро, а малі підприємці зло, і прям аналітег акі Охрімєнко
viy написав:Denik в целях общего развития расскажите почему за 30 лет наши металлурги не заместили импортный сортамент?
Тому що технології на комбінатах були 60-х років. За 30 років переробили перші переділи (від видобутку та збагачення руди до виробництва слябів та квадратної та круглої заготовки). І все це на дуже конкурентному ринку. За 5 років Метінвест збудує цех в Маріуполі для виробництва більш цікавого плоского прокату. І витіснить відсотків 70-80 імпорту.
А если бы Вы ещё знали о чём пишете! Вы давно были в Мариуполе? Я там был в феврале и в мае этого года. Я не знаю что там будет строить Метинвест, и кого он будет вытеснять, но качество выпускаемой им продукции годится только для третьих стран или для более глубокого передела в Европе или Штатах. Если Вы в теме, то, например, сможете на глаз отличить продукцию корейской Posco от продукции Метинвеста. Это «Порше» и «Запорожец». Завод в корейском Кванъяне полностью (!!!) автоматизирован, что позволяет выпускать прокат с толщиной высочайшей точности. А у продукции Метинвеста этот важнейший параметр допускает погрешность.
Для того чтобы что-то строить новое, Метинвест, для начала, пусть доведёт до ума те же Азовсталь и ММК Ильича. Если у Вас будет такая возможность, посмотрите что эксплуатируется и в каком состоянии находятся мариупольские цеха проката, посмотрите на доменные печи, которые строил СССР, посмотрите на оборудование заводских ТЭЦ ПВС, посмотрите на состояние цехов с разбитыми стёклами на верхних ярусах, а об экологии я вообще молчу. Мы отказались от их продукции. Она выпускается на заводах, которые работают только потому, что Советский Союз заложил в эти заводы громадный запас прочности. Да и потом, зачем инвестировать в глубокую модернизацию, если выгоднее грязное производство держать в Украине, а чистовой передел или прокат производить в той же Италии из украинского полуфабриката? Что Метинвест и делает.
SherLock написав:Для того чтобы что-то строить новое, Метинвест, для начала, пусть доведёт до ума те же Азовсталь и ММК Ильича. Если у Вас будет такая возможность, посмотрите что эксплуатируется и в каком состоянии находятся мариупольские цеха проката, посмотрите на доменные печи, которые строил СССР, посмотрите на оборудование заводских ТЭЦ ПВС, посмотрите на состояние цехов с разбитыми стёклами на верхних ярусах, а об экологии я вообще молчу. Мы отказались от их продукции. Она выпускается на заводах, которые работают только потому, что Советский Союз заложил в эти заводы громадный запас прочности. Да и потом, зачем инвестировать в глубокую модернизацию, если выгоднее грязное производство держать в Украине, а чистовой передел или прокат производить в той же Италии из украинского полуфабриката? Что Метинвест и делает.
Все написано правильно. Але наразі дуже змінився енергетичний ринок. А енергії для виробництва сталі треба дуже багато. І услід за енергетичним ринком все буде змінюватись.
SherLock написав:Для того чтобы что-то строить новое, Метинвест, для начала, пусть доведёт до ума те же Азовсталь и ММК Ильича. Если у Вас будет такая возможность, посмотрите что эксплуатируется и в каком состоянии находятся мариупольские цеха проката, посмотрите на доменные печи, которые строил СССР, посмотрите на оборудование заводских ТЭЦ ПВС, посмотрите на состояние цехов с разбитыми стёклами на верхних ярусах, а об экологии я вообще молчу. Мы отказались от их продукции. Она выпускается на заводах, которые работают только потому, что Советский Союз заложил в эти заводы громадный запас прочности. Да и потом, зачем инвестировать в глубокую модернизацию, если выгоднее грязное производство держать в Украине, а чистовой передел или прокат производить в той же Италии из украинского полуфабриката? Что Метинвест и делает.
Все написано правильно. Але наразі дуже змінився енергетичний ринок. А енергії для виробництва сталі треба дуже багато. І услід за енергетичним ринком все буде змінюватись.
Сомневаюсь, заставить некому. Немного оффтопа, но я Вам приведу историю из того же Мариуполя, которую мне рассказали местные за рюмкой чая. После этого акции президента Зеленского очень сильно упали в моих глазах. Интересно также, сколько этот пост проживёт на форуме.
Дело в следующем: нынешний мэр Мариуполя ранее работал в дирекции одного из меткомбинатов на очень приличной должности. Работая на комбинате, он неожиданно решает идти в мэры города на очень скромную по сравнению с заводской зарплату. Он уходит с завода, выигрывает выборы, все в радостном экстазе. А теперь гвоздь программы: супруга мэра, которая ранее не то чтобы была как-то связана с металлургией, а вообще толком нигде не работала, после выборов вдруг устраивается на работу в Метинвест с годовой зарплатой около 13 миллионов гривен. Я, честно скажу, не поверил, что такой явный конфликт интересов в городе №1 Донецкой области имеет место быть при нынешней власти. Я не поленился, нашёл декларацию этого мэра и всё вышесказанное оказалась чистейшей правдой. Более того, та же самая история, один в один, случилась и с заместителями мэра. Короче, «Ляшко и лотерея» в версии 2.0!
А теперь вопрос: известно об этом факте в Администрации президента? Конечно. Это коррупция? Де юре – нет, а де факто – да. При такой конструкции городская власть не является независимой и прежде всего будет отстаивать частные интересы, а не интересы города. Кто, как Вы говорите, будет заставлять собственника модернизировать производство? Зависимый от него мэр? И главное: а как быть с предвыборными заявлениями президента о борьбе с подобными явлениями? Всё, их можно списать и забыть? Чем он отличается от «попередників»? Снять глупый сериал ума много не нужно, а вот воплотить в жизнь то, что он в этом сериале наговорил и наобещал – тут нашла коса на камень. В общем, после этого случая, президент Зеленский для меня закончился. Окончательно.
Shaman написав:Украина 1990 - 50 млн т, 2020 - 20 млн т Турция 1990 - 10 млн т, 2020 - 36 млн т что нам мешает?
Путін, який продає Туреччині дешевий газ. Виробництво в Туреччині з металолому дуже просте: імпортний металолом + електрика (на 50 доларів)= заготовка + енергія (50-100 доларів) = г/к або х/к прокат. Зроби в Туреччині гах як на TTF, буде електрика по 30 центів/кВт. год. - 2/3 "виробництва" сталі в Туреччині зупиниться...
в Украине тоже был дешевый газ не так давно. проблемы в целом с себестоимостьюи качеством продукции, несмотря на дешевую рабочую силу и дешевую энергетику.
2010-2013 - выплавка доходила до 35 млн т, правда с Алчевским МК.
и газ в металлургии уже не так востребован - на каком переделе используют газ при производстве квадратной заготовки? ответ - ни на каком, разве что ковши греть перед разливкой
Shaman написав:в Украине тоже был дешевый газ не так давно. проблемы в целом с себестоимостьюи качеством продукции, несмотря на дешевую рабочую силу и дешевую энергетику.
З 2008 проблеми через те, що за керівництвом компартії Китаю в Китаї побудували зайві потужності і рентабельність впала до 3-5 відсотків.
Shaman написав:и газ в металлургии уже не так востребован - на каком переделе используют газ при производстве квадратной заготовки? ответ - ни на каком, разве что ковши греть перед разливкой
До 2008 року, а частково до Юліного контракту металургія споживала до 10 млрд. куб. м. на рік, вдуваючи в ДП замість коксу.
Shaman написав:в Украине тоже был дешевый газ не так давно. проблемы в целом с себестоимостьюи качеством продукции, несмотря на дешевую рабочую силу и дешевую энергетику.
З 2008 проблеми через те, що за керівництвом компартії Китаю в Китаї побудували зайві потужності і рентабельність впала до 3-5 відсотків. ...
чуть не по теме, но очень показательно. Лишние мощности в Китае строились на более длительном промежутке времени.
Выплавка стали в Китае 1990 - 60 млн т 2000 - 120 млн т 2120 - 1 млрд т 2020 - 1,8 млрд т ландшафт "немного" изменился
а в Украине в 2010-2013 рентабельность металлургии в лучшем случае была 0%.
Denik написав:
