sashaqbl написав:Вибачте, не так часто буваю на форумі. Так на які кращі умови в квітні був згоден х...?
Агентство Reuters опубликовало полный текст предложения о прекращении российско-украинской войны, которое посланник президента США Стив Уиткофф представил европейским чиновникам 17 апреля в Париже, и в котором содержится признание США контроля России над рядом украинских оккупированных территорий.
Це фантазії Віткофа, перебрехані журналістами, а не проект угоди...
Увы, но официальный документ "этот" в "небритых видосиках" не решился озвучивать - поэтому работаем с тем, что есть.
sashaqbl написав:Вибачте, не так часто буваю на форумі. Так на які кращі умови в квітні був згоден х...?
Агентство Reuters опубликовало полный текст предложения о прекращении российско-украинской войны, которое посланник президента США Стив Уиткофф представил европейским чиновникам 17 апреля в Париже, и в котором содержится признание США контроля России над рядом украинских оккупированных территорий.
Це фантазії Віткофа, перебрехані журналістами, а не проект угоди...
У вас є цьому докази? З якою метою ці фантазії були представлені на погодження поважним делегаціям?
*«Йому не потрібна суверенна Україна. І в цьому вся гра. Всі ці території не грають ніякої ролі для нього. Я дуже хочу пояснити, щоб всі це зрозуміли. А якщо питання не в кілометрах, то який сенс виходити з дев'яти тисяч квадратних кілометрів Донеччини, які ми зараз контролюємо? Просто йому допомогти підготувати нову військову операцію? А значить нам потрібні гарантії безпеки, які збережуть передусім нашу державу, суверенну державу, нашу незалежність».
За словами глави держави, «потрібно, щоб на ці питання відповіли ті, хто ухвалює рішення. І тоді буде легше. Тоді умови, які ставить Путін, ми будемо по-іншому сприймати».
На думку Зеленського, «треба розібратися в цілях Путіна і в сенсах, які він постійно демонструє і говорить. І якщо в цьому розібратися – стане зрозуміло, що відбувається, і що він робить».
Капець... Від цієї вистави, цирку, Матриці. Отже "ті, хто ухвалює рішення" (с) Зе, тобто партнери, майже відкрито сигналізують, що реальних гарантій не дамо. Бо будь-які реальні гарантії з їх боку є нічим іншим, як взяттям на себе зобов'язання прямо захищати-воювати за Україну при наступній агресії.
Тому й Буданов каже, що перш за все треба самим українцям визначитися чого ми хочемо. Однозначно визначитися. І вже, виходячи з цього визначеного й прийнятого рішення, впроваджувати методи та засоби для його реалізації.
А так...чекають, поки півень клюне, а потім в авральному режимі рятувати. За рахунок або героїзму пасіонаріїв, або за рахунок беспрєделу в одежі цілесообразності.
Schmit написав:У вас є цьому докази? З якою метою ці фантазії були представлені на погодження поважним делегаціям?
Давайте детальніше? Які "поважні делегації" розглядали цей документ? І які його погодили? UPD: чому я маю щось доводити? Ви стверджуєте, що існували якісь домовленості, тому мабуть вам і треба довести, що існувало щось більше за фантазії певних посадових осіб. Ви з 777 стверджуєте, що існувала домовленість, але Зеленський відмовився. ТО покажіть, що рашка була на це згодна...
Востаннє редагувалось sashaqbl в П'ят 22 сер, 2025 11:03, всього редагувалось 1 раз.
detroytred написав:*«Йому не потрібна суверенна Україна. І в цьому вся гра. Всі ці території не грають ніякої ролі для нього. Я дуже хочу пояснити, щоб всі це зрозуміли. А якщо питання не в кілометрах, то який сенс виходити з дев'яти тисяч квадратних кілометрів Донеччини, які ми зараз контролюємо? Просто йому допомогти підготувати нову військову операцію? А значить нам потрібні гарантії безпеки, які збережуть передусім нашу державу, суверенну державу, нашу незалежність».
За словами глави держави, «потрібно, щоб на ці питання відповіли ті, хто ухвалює рішення. І тоді буде легше. Тоді умови, які ставить Путін, ми будемо по-іншому сприймати».
На думку Зеленського, «треба розібратися в цілях Путіна і в сенсах, які він постійно демонструє і говорить. І якщо в цьому розібратися – стане зрозуміло, що відбувається, і що він робить».
Капець... Від цієї вистави, цирку, Матриці. Отже "ті, хто ухвалює рішення" (с) Зе, тобто партнери, майже відкрито сигналізують, що реальних гарантій не дамо. Бо будь-які реальні гарантії з їх боку є нічим іншим, як взяттям на себе зобов'язання прямо захищати-воювати за Україну при наступній агресії.
Тому й Буданов каже, що перш за все треба самим українцям визначитися чого ми хочемо. Однозначно визначитися. І вже, виходячи з цього визначеного й прийнятого рішення, впроваджувати методи та засоби для його реалізації.
А так...чекають, поки півень клюне, а потім в авральному режимі рятувати. За рахунок або героїзму пасіонаріїв, або за рахунок беспрєделу в одежі цілесообразності.
схоже не зачатки наук путології так укрології після десятків років ігнора владонеспроможними
Schmit написав:У вас є цьому докази? З якою метою ці фантазії були представлені на погодження поважним делегаціям?
де погодження росії з цим планом? Нема, то все фантазії.
Логіка наступна: щось навіть в самих загальних рисах домовляється Трамп через Віткоффа з пу. Потім Трамп подає це партнерам і Зе. У вигляді плану Трампа. Щоб отримати від них підтвердження та просувати далі реалізацію вже в якості плану Трампа з європейцями та українцями. Спільного з ними плану Трампа.
Але 😁 Замість підтримки-схвалення Трамп отримує півруки від Зе. Заявою самого Зе, що в нього з європейцями буде свій план... (Я надавав посилання на Зе з такою заявою).
Тому в Ландон їде не Рубіо, а нижче рівень - Келлог. Де й ваяють план з європейцями та українською делегацією. План США-європейців-України. Не план Трампа-Європи-України, а план США-Європи-України.
Для того, щоб Трамп не виглядів отримавшим півруки, в дурні шиють Віткоффа. Він бере всі шпинки та позор на себе. __________________ Да, погодився б остаточно на план Трампа пу чи ні, то питання відкрите. Але то тоді це була б проблема саме Трампа, якщо Зе та європейці цілком підтримали його, а не стали оте своє ваять...
І факт: "Рубіо не їде до Лондона після того, як Зеленський відкинув визнання Криму російським, - CNN" На переговорах від США має бути Кіт Келлог.
Хоча визнавати Крим російським в плані було США, а не Україною.
Востаннє редагувалось detroytred в П'ят 22 сер, 2025 11:14, всього редагувалось 1 раз.
Schmit написав:У вас є цьому докази? З якою метою ці фантазії були представлені на погодження поважним делегаціям?
Давайте детальніше? Які "поважні делегації" розглядали цей документ? І які його погодили? UPD: чому я маю щось доводити? Ви стверджуєте, що існували якісь домовленості, тому мабуть вам і треба довести, що існувало щось більше за фантазії певних посадових осіб. Ви з 777 стверджуєте, що існувала домовленість, але Зеленський відмовився. ТО покажіть, що рашка була на це згодна...
>>> Ви стверджуєте, що існували якісь домовленості Утверждают журналисты. В том числе и достаточно авторитетные.
>>> ТО покажіть, що рашка була на це згодна Нет смысла: зеля отказался первым. Те, может быть, и были против, но у них хватило ума никому этого не сообщать.
sashaqbl написав:Ви з 777 стверджуєте, що існувала домовленість, але Зеленський відмовився. ТО покажіть, що рашка була на це згодна...
Ви свідомо перекручуєте слова чи граєтесь в дурачка? Ви різницю між словами "пропозиція" і "домовленість" розумієте, чи проблеми з українською мовою? Ось посилання: viewtopic.php?p=5848833#p5848833
Востаннє редагувалось andrijk777 в П'ят 22 сер, 2025 11:41, всього редагувалось 1 раз.
Schmit написав:У вас є цьому докази? З якою метою ці фантазії були представлені на погодження поважним делегаціям?
Давайте детальніше? Які "поважні делегації" розглядали цей документ? І які його погодили? UPD: чому я маю щось доводити? Ви стверджуєте, що існували якісь домовленості, тому мабуть вам і треба довести, що існувало щось більше за фантазії певних посадових осіб. Ви з 777 стверджуєте, що існувала домовленість, але Зеленський відмовився. ТО покажіть, що рашка була на це згодна...
>>> Ви стверджуєте, що існували якісь домовленості Утверждают журналисты. В том числе и достаточно авторитетные.
>>> ТО покажіть, що рашка була на це згодна Нет смысла: зеля отказался первым. Те, может быть, и были против, но у них хватило ума никому этого не сообщать.
+++ дипломатия хронически провалена случайные люди с улицы с тем же успехом бы работали
sashaqbl написав:
