fox767676 почему ничего не получилось у помаранчевых в 2005-2010
Ничего и не могло бы получится, т.к. не было вменяемой Идеологии!
для частичной десуверенизации , а евроинтеграция это как раз оно и есть, особой идеологии не надо. Достаточно было продемонстрировать готовность играть по общим правилам, и подчинять свои интересы общим, хотя бы на примере газотранспортного консорциума. Ни пермаментно кризисную, ни сильную 50 миллионную Украину полноценно в ЕС не ждали. Задача не имела алгоритмического решения. Но какой-то суррогат в виде безвиза, кандидатства, таможенного соглашения, гармонизации стандартов и протоколов типа SEPA был возможен тогда, но и на это не спромоглися Идеология нужна как раз для полного суверенитета, и собственных блоков, но это вообще отдельная тема.
fox767676 написав:почему ничего не получилось у помаранчевых в 2005-2010 еще к концу Кучмы проявилось 2 модели евроинтеграции - в НАТО через протекцию Вашингтона, в ЕС через протекцию Берлина. Для Берлина надо синхронизировапться с москвой, хотя б бы в плане создание газотранспортного консорциума, на чем бы спекулировала оппозиция. Поэтому рещили идти по более стремному. НАТО- пути. Для этого и послали в 2003 войска в Ирак. А от ЕС получили игнор, Европа позволила москве громить Украину в газовых войнах, ни про какой безвиз с кандидатством не было и речи, а когда в 2008 США ненавязчиво заикнулись о членстве Украины в НАТО, получили от Берлина неожиданно жесткий отпор. Но настаивать, ругаться из-за Украмины, не стали - ва это по существу кидок. Какие могли быть после этого электоральные шансы у евроориентированных полит.сил ?
Іншими словами Європа хотіла дружити з РФ і дружила, а Україна (зі своєю євроінтеграцією) була як 5 колесо до воза.
SATAN написав:fox767676 Причём тут "консорциум"? Какие "общие правила"? Например, Вы и правда верили в то, что к примеру Германия и Франция- заинтересованы в переносе своего производства в Украину, включая разработку товаров? Зачем им это? Построить в Украине фабрики и заводы, институты ... чтобы украинские авто продавались в Европе? Конкуренцию себе создать???
Может Вы решили, что они бы нам миллиарды на дотацию нашего Сельского Хозяйства выдали и двери настежь для продукции открыли, а своих производителей... убили? Может - бесплатно бы в наших институтах преподавать системотехнику и пр. стали? Им оно - зачем? У них свои "семьи"! И нас, там ждали именно как "Дешевые Ресурсы"!
Виновны - мы сами. Вернее, так сказать "Селяне". Люди, которые не читали книжек, не разбираются в экономике на элементарном уровне ... а просто "Хочуть жити заможно!" Слово классное, Заможно! Вероятно - имеет связь с "замужньо" Выйти Замуж "за папика", пусть кормит, поит, тр......
АУ! Есть ДВА пути, как жить хорошо для Девушки(Украины)! Самой быть Кем-то в этой жизни! И с мужем, создавать Семью - Клан, продолжение Рода, фактически - быть на равных! Второй путь, просто быть "прислугой" тому же мужу! Исполнять его похоти!
Всё просто, ребята. Если МЫ сами себя не уважаем, не ценим то, что дали нам предки, если сами ждём "Мудрого Спасителя" - никто нас уважать и ценить не будет!
Уважают и Ценят тех, кто Сам может навести порядок в своей семье!
У селян свої клопоти, і явно не вони робили вибір в Нату/ЄС
andrijk777 Іншими словами Європа хотіла дружити з РФ і дружила, а Україна (зі своєю євроінтеграцією) була як 5 колесо до воза.
Вы о чем? Запад, в реальности - это сообщество Кланов весьма богатых и влиятиельных людей. Тот же Трамп, просто делает то, что ему "Советуют" эти самые Кланы!
Кланы- дружат с теми, с кем им выгодно дружить, кто приносит Профит! В 30-х годах прошлого столения, после Депрессии - единственным выходом для мировой экономики, была бы война. Кланы - вооружали и Гитлера и Сталина и обозначили Европу как потенциальный театр военных действий! Капитализм - это рост ВВП. Рост ВВП основан на спросе на товары и услуги. Война, оптимальное решение, т.к. резко возрастает спрос на всё, начиная с бинтов и заканчивая ракетами.
Наиболее точное сравнение, это как "в боксе" Инвесторы - сидят в зале и делают ставки а бойцы, на ринге- убивают друг-друга. И ставки, как правило, делаются на обоих бойцов. Вот вам правда. Сильные мира сего, просто Играют! А люди для них, ну так... букашки, которые сами потом восстанавливают популяцию.
нефть прёт вверх, всё по плану, как и "сделал ставку" Хотя, действия Трампа с танкерами, несколько неожиданны именно сейчас. А по целям, писать не буду, закидают помидорами... там по технике, очень вверх на 2026 Ну, мы "по кусочку" откусываем. К теме. Если в 2026 попрёт приличная инфляция по доллару, рост цен на энергоресурсы - Украине это очень и очень нехорошо, как и Европе.
Трамп, если подминает под себя энергоносители, будет "в шоколаде" .
Hotab написав: Вот это неожиданный (не знаю для кого) поворот
Так а паливо що там?
Я же поблагодарил за службу Мало? - ну, сорян: нужно было быстрее выезжать - было бы "большое спасибо!".
А питання було про «мамєнтікі с топлівом», які начебто десь (в Німеччині?) начялісь
Ну наконец-то смог внятно мысль сформировать Отвечаю на питання: так решились они давно - «мамєнтікі». Именно поэтом я ситуацию не назвал даже "проблемкой"
Додано: Пон 22 гру, 2025 12:42
Мало? - ну, сорян: нужно было быстрее выезжать - было бы "большое спасибо!".
