ЛАД написав:Необъективно. Пионерская организация никогда не рассматривалась как "масовий сурогат дитячого відпочинку". Всегда признавался политический характер организации. И скаутские лагеря тоже не рассматривались как вариант "дитячого відпочинку" и тоже преследовали политические и воспитательные цели. Воспитание "разведчиков", которым изначально занимались скаутские организации, не может не быть политическим.
Я не про піонерів як таких, я про "літні табори" взагалі-то вів мову Хоча з піонерами в срср свої нюанси були. Участь типу "добровольно-прінудітєльно". Як і комсомол, членство чи не членство в якому потім дуже сильно впливало на майбутнє життя і кар'єру
Летние лагеря не сильно отличались от скаутских.
То ви ніяк не хочете зрозуміти, до чого я веду? Скаути - специфічна організація, куди йшли усвідомлено й добровільно. Саме в скаути. Ніхто не впарював скаутські табори під соусом масового дитячого відпочинку. А от "дитячі лагері", що ніби позиціонувались як масово організований дитячий відпочинок, по факту були отакими таборами з муштрою і промивкою мізків пропагандою
ЛАД написав:Самая низкая цена в приведенной вами ссылке - "Бескид Детский лагерь Карпаты" - 1250 грн в сутки. Действительно недорого, не знаю, за счёт чего. Остальное там заметно дороже. Но даже это на всего на 14 дней (длительность заезда на сайте) выходит "от 17500". Интересно, что значит "от". Тоже больше половины среднемесячной зарплаты. Не буду уж говорить об остальных лагерях, в которых цены в 1,5-2-3 раза выше. Какие это ваши знакомые "не олигархи" способны отправить ребёнка при таких ценах "хоть на все лето"? Это по минимальной цене на 90 дней обойдётся "всего" в 112500грн. Считай даром. Смею вас уверить, что если бы в советское время путёвки стоили не 10-20 руб., а больше половины средней зарплаты, то отдыхающих (и желающих "достать" путёвку) было бы значительно меньше. Да и насчёт "достать" слухи сильно преувеличены. Конечно, в Артек или Молодую гвардию попасть было проблематично, но в обычный пионерлагерь взять путёвку не представляло такую уж невыполнимую задачу даже для персичного, а не партхозпрофработника. Так что вас тут понесло малость не туда.
Теперь переведите в деньги - 2 с небольшим к евро. Потом гляньте туры куда-нить в Эмираты - просто масштаб откалибровать..
Не стоит переводить в "деньги". Надо сравнивать с зарплатами людей в Украине, а не с ценами в "деньгах". 2500 долл., вроде, и не очень много, но для пересичного сумма малоподъёмная на отдых ребёнка. А если их хотя бы двое?
Ну так я там еще в самом первом посте сравнил - со средней ЗП. Тут же какая закавыка: уверен, что на банках с черной икрой (это я про "в советское время путёвки стоили") ценники были. Только в ближайших "продтоварах"/гастрономе - их "почему-то" не было - не пользовались спросом... Так и тут: никто не спорит, что "среднему гражданину" (сейчас это называется "посредственность", вроде) при союзе было вполне неплохо. Спорят с тем, что особого стимула за этот уровень выходить - не было. Да и путей выхода - было не прям так, что бы куча...
ЛАД написав:У нас все, даже самые большие патриоты, признают, что мы сильно отстаём от передовых стран в области экономики во всём - и в конструкциях, и в технологиях, и в организации. В общем, во всём. Соглашаются с тем, что мы потеряли с советских времён много и в науке, и в инженерии, сильно потеряли в тяжпроме.
Хто це визнає? А можна конкретизувати це відставання?
Важко сказати про науку, а і в інженерії прогрес суттєвий. Про які втрати Ви говорите, лише здобутки
Shaman написав:я вже неодноразово писав. під оцей 1 трлн профіциту - юань вже надрукували. за рахунок чого там такі бульбашки великі. тому твоє припущення - можуть ще друкувати - геть хибне
Якщо б надрукували достатньо, списали борги по кредитах, звільнили від сплати податків, роздали електрокари членам партії... - була б помірна девальвація. Якщо йде ревальвація - надруковано недостатньо.
Shaman написав:там було дуже побіжно, в контексті того, що додаткова емісія спровокує девал.
Не треба брехати: він чітко сказав "курс Юаная ВЖЕ ПРОСІВ"
як можна довіряти людині, яка не може перевірити елементарні факти зі своєї маленької доповіді?
А щоб "Юань перетворився на фантик" то кільки сотень трильйонів треба надрукувати? Зв всю історію Китаю ще не було року щоб хоча б вдвічі девальвація, не кажучи вже про перетворення на фантики (яке вимагагає некотрольованих девальвацій на порядки)
Востаннє редагувалось Дюрі-бачі в П'ят 22 тра, 2026 18:39, всього редагувалось 4 разів.
Переговоры между Россией, США и Украиной приостановлены из-за отсутствия результата, заявил госсекретарь США Марко Рубио.
По его словам, прошедшие переговоры не были результативными, поэтому США больше не заинтересованы проводить бесконечные встречи, которые ни к чему не ведут, хотя и готовы их возобновить при изменении ситуации.
"Таких переговоров в настоящее время не ведется. Но мы надеемся, что это изменится. Они, к сожалению, не были результативными. Но мы сохраняем готовность к тому, чтобы продолжать играть эту роль. Если кто-то другой хочет заняться этим, то им следует это сделать, но, кажется, в настоящее время никто в мире не может этим заниматься. Кроме того, мы не заинтересованы в том, чтобы участвовать в бесконечном цикле встреч, которые ни к чему не приводят", - заявил госсекретарь США.
Как добавил Рубио, эта война не закончится военной победой одной или другой стороны в классическом понимании этого термина.
Shaman написав:кущовка - це лише руська ментальність.
переважно так, але Врадіївка де була? Миколаївська область і вона не одинокий випадок
і Бразилії таке , а в Африці то кругом таке як кущовка, в Індонезії, Філіппінах, Камбоджі, та ще в сотні країн
але ж у Врадійвці й бунт був, й не було такого безпределу.
я більше в контексті наших відносин. а так де немає нормального суспільства - а це більшість країн, є такі явища. навіть в тій же Мексиці. а в Європі такого немає...
Shaman написав:я вже неодноразово писав. під оцей 1 трлн профіциту - юань вже надрукували. за рахунок чого там такі бульбашки великі. тому твоє припущення - можуть ще друкувати - геть хибне
Якщо б надрукували достатньо, списали борги по кредитах, звільнили від сплати податків, роздали електрокари членам партії... - була б помірна девальвація. Якщо йде ревальвація - надруковано недостатньо.
а зростання цін всередині країни? ви цей фактор не враховуєте.
у вас дуже спрощене хибне сприйняття економічних процесів. списання по кредитам в них ще попереду - в Китає кредитна бульбашка просто нереальна...
alex_dvornichenko написав:......... Воровали всегда и везде. Разница только в том, что "тогда" часто расстреливали.
Верно. Но в результате и воровали всё-таки поменьше.
чудовий результат-зменшили населення на декілька мільонів: -3-4 мільони померли з голоду(Україна, Казахстан, поволжьє) -3 мільон по лагерям ГУЛАГу -400 тисяч розстріляли
За часів «Великого терору» (1937–1938 роки) позасудові органи — так звані «трійки» НКВС — винесли смертні вироки щодо понад 386 тисяч осіб, які були розстріляні.
Загалом же за політичними звинуваченнями в СРСР засудили до розстрілу майже 682 тисячі громадян, а на території УРСР жертвами терору стали понад 260 тисяч.
Масштаби репресій деталізуються наступним чином:Репресії за «лімітами» (Наказ № 00447): Найбільше людей (близько \(386 \ 000\) – \(390 \ 000\)) було розстріляно за рішеннями республіканських, крайових та обласних «трійок». Спочатку каральні органи мали квоти (затверджені особисто Сталіним) на розстріл трохи менше 60 тисяч осіб, але ці плани були багаторазово перевищені на місцях.
«Сталінські списки» (ВКВС): Так звані «розстрільні списки», які особисто підписував Сталін та його наближені з Політбюро, містили близько 44,5 тисяч осіб (переважно представників партійної еліти, військових, науковців та інтелігенції).
Вони засуджувалися «особливим порядком» Військовою колегією Верховного суду СРСР.Масові операції: Сотні тисяч розстріляних припадають на так звані «національні операції» НКВС (польська, німецька, латиська тощо), де вироки також виносилися позасудовими органами («двійками» та «трійками»).
«Законом про 7 колосків» у народі часто називають сумнозвісний сталінський «закон про 5 колосків» (офіційно — постанова ЦВК і РНК СРСР «Про охорону майна державних підприємств, колгоспів та кооперації...» від 7 серпня 1932 року).
і момент підходящий в Україні лютує голод, діти вмирають один за одним, мати несе з поля жменю зерна і получає кулю, це не жарт , а реальна історія, яку мені розповів старпом на судні у 1995р: його мати була поранена у 1932р за жменю зерна, потім її підликували і відправили в лагер (не піонерський), дали 15 років, відсиділа 13, була амністована за наказом сталіна у 1945році, у 1947році народився цей Старпом (потім капітан) Валентин, старші діти- хто помер,хто у діддомі з іншим призвіщем, кінці у воду.
Амнистия 1945 года — это указ Президиума Верховного Совета СССР от 7 июля, приуроченный к победе над нацистской Германией. По нему из мест заключения освободили около 830 тысяч человек: в основном тех, кто получил сроки до 10 лет, а также военнослужащих-фронтовиков, женщин с детьми, несовершеннолетних и пожилых
ЛАД написав:
- 2 с небольшим к евро.
