Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 1511115112151131511415115 ... 15726>
Повідомлення Додано: П'ят 12 вер, 2025 22:20

  detroytred написав:
Але в 259 статті всл тцк в якості доставщиків)) не фігурують.
В якості затримувальщиків)) теж наче ніде нема.

Але затримують? І телефони забирають?
Ваша віра в устав, і закон просто поражає.
Banderlog
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3876
З нами з: 24.06.14
Подякував: 120 раз.
Подякували: 100 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 12 вер, 2025 22:53

detroytred, Hotab
Знаете, что мне больше всего понравилось в вашем споре?
То, что спорят 2 человека, которых эти проблемы совершенно точно никак не коснутся.
Ни в качестве задержанных ТЦК, ни в качестве работников ТЦК.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 37313
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5372 раз.
Подякували: 4872 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: П'ят 12 вер, 2025 22:55

  ЛАД написав:detroytred, Hotab
Знаете, что мне больше всего понравилось в вашем споре?
То, что спорят 2 человека, которых эти проблемы совершенно точно никак не коснутся.
Ни в качестве задержанных ТЦК, ни в качестве работников ТЦК.

Так такі суперечки якраз найбільш «чистіші» з точки зору непереходу на особисті образи))
А таких суперечок тут майже нема))

Теоретично зустріч з ТЦК ж можлива, просто якимось дивним чином мене на вулиці жодного разу (після звільнення) не перевіряли, на автомобільних БП показував паспорт і їхав далі. А що було б якби типу причепились - я не знаю)) . Я так розумію офіцерське звання це ще ж не амністія?)) Чи в цьому випадку буде просто повістка , без бусифікаціі?)
Hotab
 
Повідомлень: 17106
З нами з: 15.02.09
Подякував: 398 раз.
Подякували: 2532 раз.
 
Профіль
 
5
4
4
Повідомлення Додано: П'ят 12 вер, 2025 23:11

  Banderlog написав:
  detroytred написав:
Але в 259 статті всл тцк в якості доставщиків)) не фігурують.
В якості затримувальщиків)) теж наче ніде нема.

Але затримують? І телефони забирають?
Ваша віра в устав, і закон просто поражає.

Не зовсім зрозумів до чого тут віра в устав та закон.

З мого боку віра дійсно є.
Тільки не в устав та закон, як такові самі по собі, а в те, що грубі (підкреслюю - грубі) порушення законів самими представники влади є ненормальним явищем.
На відміну від тих, хто вважає це цілком нормальним та надає обгрунтовування чому.

Тобто хтось вважає (вірить), що це нормально; хтось (я) - що не нормально.
Не бачу в цьому нічого такого вже вражаючого.
__________________________
А от вражаюче я бачу в оцій комедії від Матриці: якщо порушення законів самими представниками влади є нормою, то посилання представників влади на законність своїх вимог до громадян, то це просто цирк якийсь-то...
Ну от як можна вимагати, посилаючись на закон, якщо сам грубо і наявно порушуєш закон?
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 12 вер, 2025 23:19

  ЛАД написав: ни в качестве работников ТЦК.

Каюсь, мені у 2021 (кажись, влітку) пропонували. Ще й саме начальником відділу комплектування.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 12 вер, 2025 23:26

  detroytred написав:
  ЛАД написав: ни в качестве работников ТЦК.

Каюсь, мені у 2021 (кажись, влітку) пропонували. Ще й саме начальником відділу комплектування.

«А міг би жити» 😅😅
Але коли в 22-му такі місця стали жирні, там би знайшлись достойніші))
Hotab
 
Повідомлень: 17106
З нами з: 15.02.09
Подякував: 398 раз.
Подякували: 2532 раз.
 
Профіль
 
5
4
4
Повідомлення Додано: П'ят 12 вер, 2025 23:32

  Hotab написав:«А міг би жити» 😅😅
Але коли в 22-му такі місця стали жирні, там би знайшлись достойніші))

Воно і тоді було жирне...

Але схема ж проста... і дрєвня.
Хфільму "Ми ніжеподписавшієся" пригадуєте? (Якщо ні то загугліть опис).
Отой чесний "загоняющий" потрібен був...
А хтось(( би стриг бабло.

Потім, відать, і овсі спростили((
Востаннє редагувалось detroytred в П'ят 12 вер, 2025 23:34, всього редагувалось 1 раз.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 12 вер, 2025 23:39

  detroytred написав:Да, я теж звернув увагу на цю деталь.
Але не зауважив, бо робиться отак: затримання на поліції - з них і протокол затримання і забезпечення захисника.
А в самому тцк всл тцк складається протокол про адміністративне порушення. Не затримання, а протокол адміністративного правопорушення.
Потім цей протокол адмінправопорушення є одним з елементів при розгляді справи для винесення постанови.

Якщо ж затримання офіційно здійснюється всл тцк, то да, виходить - інформування центрів і забезпечення захисника тоді покладається на них.
Але в 259 статті всл тцк в якості доставщиків)) не фігурують.
В якості затримувальщиків)) теж наче ніде нема.

Работники ТЦК не имеют полномочий осуществлять самостоятельно административное задержание. Допустим сотрудник нацпола осуществил административное задержание и доставил лицо в отдел полиции (ситуация не имеет отношения к ТЦК). В отделе есть комната для задержанных. Ведутся журналы учета лиц, помещенных в комнату для задержанных, и учета информирования центров по оказанию бесплатной юридической помощи задержанным. Функционирует информационная
подсистема «Custody Records» системи «ІПНП».

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0750-17#Text
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z1589-24#Text

Интересно, как эти все моменты сочетаются с административным задержанием и доставкой в ТЦК. Тут свою точку зрения высказал Бандерлог. )
tumos
 
Повідомлень: 2118
З нами з: 12.03.09
Подякував: 17 раз.
Подякували: 191 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 13 вер, 2025 00:49

  detroytred написав:
  ЛАД написав: ни в качестве работников ТЦК.

Каюсь, мені у 2021 (кажись, влітку) пропонували. Ще й саме начальником відділу комплектування.
Если бы даже согласились, то начальник відділу сам не ездит по улицам ловить ухилянтов.
Hotab
А що було б якби типу причепились - я не знаю))
Хотите сказать, что у вас документы не в порядке? :)

А по сути спора согласен с Бандерлогом.

Но вообще вопрос неприятный.
С одной стороны, "ухилянты", конечно, виноваты и нарушают закон. С другой стороны, юридическое крючкотворство раздражает. Тем более, в таком вопросе. Должна быть чёткая и однозначная инструкция, не допускающая никаких двузначностей и разночтений. Мне порой кажется, что такая многозначность в законах делается намеренно, для того, чтобы нормальный человек не мог разобраться и отстаивать свои права. И не уверен, что я ошибаюсь.
Поэтому я всегда больше полагался на моральный закон и делал то, что считал моральным. Я не воровал, не грабил, не убивал не потому, что это противозаконно, а потому что не хотел этого. Так же, как и подавляющее большинство людей.
Об "ухилянтах" я уже высказывался. Для меня защита родины это морально, а убегать или дезертировать аморально.
Как говорили матери в Спарте, провожая сыновей на войну,: "Со щитом или на щите".
И что касается закона об усилении ответственности за невыполнение приказа:
Клеарх, спартанский полководец, поддерживал воинскую дисциплину примечательными, раз за разом повторяемыми словами: полководца должны больше бояться свои воины, нежели враги. Тем самым он внушил солдатам простую мысль: если сомневаешься, отдать ли свою жизнь в бою, лишишься её при наказании. Это стало чем-то вроде лозунга, который внедрялся спартанцам ещё дома, до сражения. Этого вполне достаточно для чужеземных сведений, тем более что мы можем привести и наши собственные примеры, более изобильные и плодотворные

— Валерий Максим. Достопамятные деяния и изречения
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE_%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BC_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B5

P.s. detroytred, вы где-то приводили цитату Пескова в украинском переводе о том, что приостановлены "перемовини щодо України" и на основании "щодо" делали выводы (сейчас не нашёл этого вашего поста). Ни в западных, ни в росс. источниках я "щодо" не нашёл. Везде говорится о переговорах "с Украиной" и о том, что неофициальные контакты продолжаются. С Украиной. Поэтому практически никогда не опираюсь в выводах на наши сообщения, стараюсь проверить в других источниках.
А вообще, уже цитировал: "Правда - первая жертва войны".
К сообщениям надо относиться очень осторожно, особенно, к сообщениям воюющих сторон.
Кстати, пока искал слова Пескова, нашёл ещё много интересного. Росс источники приводят цифры наших сбитых БПЛА и ракет (в т.ч. Нептунов). Понимаю, что они могут преувеличивать эти цифры, чтобы показать мощь своей ПВО, но тем не менее. Цифры производят впечатление. Особенно, если учесть, что это цифры сбитых, а сбивают явно не всё. Это к периодически обсуждаемому тут вопросу, почему мы слабо атакуем территорию РФ. Совсем не так уж мало. Не в разы меньше, чем они нас. Наверное, сильнее просто не можем, ресурсов не хватает. Почему мы не публикуем и не комментируем такие цифры, не знаю.
Востаннє редагувалось ЛАД в Суб 13 вер, 2025 01:54, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 37313
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5372 раз.
Подякували: 4872 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Суб 13 вер, 2025 01:18

  tumos написав: Тут свою точку зрения высказал Бандерлог. )

Це не моя точка зору, це стратегія влади.
Востаннє редагувалось Banderlog в Суб 13 вер, 2025 01:24, всього редагувалось 1 раз.
Banderlog
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3876
З нами з: 24.06.14
Подякував: 120 раз.
Подякували: 100 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 1511115112151131511415115 ... 15726>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Water, ЛАД і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 150320
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 08:53
Дюрі-бачі
1493 343913
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 19:24
trololo
6076 1034779
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 12:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама