Banderlog написав:[ 1. а ти даєш гарантію шо крим до кінця літа? Гарантуєш шо підори не візьмуть авдіївку ? шо фронт через рік не посипеться? Хто сказав шо ми виграєм у війні на виснаження? По чом це видно? я готовий зупинитись на тому шо змогли відвоювати й закріпитись. Для цього треба мобілізувати ще хоч третину по людях від тих що є. треба багато арти й рсзв і мін особливо протипіхотних. і будівельна технніку мобілізувати на будівництво укріпленнь. Погодяться вони на припинення вогню добре, не погодяться то тримати оборону тупо дешевше ніж наступати. 2. скіки мож говорити шо ні, не військовий. Мобілізований. В мирний час ноги б моєї в армії не було. В воєнний я теж не доброволець, як фріз чи холява. І повір мені на слово таких як вони в армії з кожним днем все менше. 3. Давай свої пропозиції -як ми маєм закінчити війну? Є в нас для наступу 3кратна перевага? Є панування в повітрі? Дійдем до границь 91? Точно? Житєлєй донбаса далі куди? В фільтраційні лагєря? Мову вчити? І на вибори допустим? Далі війна закінчиться? Гарантуєш? Крим також візьмем прям без флоту? На надувних моторних лодках?
Очень легко рассуждать про контрнаступление будучи не в армии. Что и делают на этой ветке. Люди далёкие от армии говорят военным, чтоб те шли в лобовую атаку и отвоёвывали нашу землю...а они типа податкы заплатят, но воевать не пойдут.
Я вообще начинаю сомневаться, что контрнаступ в том виде в котором он начался это решение Залужного. Возможно политическое
Выше уже было написано, что похоже рф ведёт войну за существование, а у нас сво. Соседи мобилизовали экономику, перестроили экономику на военные рельсы, а мы продолжаем побираться, а деньги тратить на брукивку. При этом уровень поддержки по всей Европе падает, о чем свидетельствуют выборы, например в Нидерландах. Кстати поляки тоже уже повернулись к нам не передом. Ну до поры до времени оружие давать будут, но если ты сам не способен создать полноценные предприятия по производству оружия (даже самого элементарного) в воюющей стране, то какого х#ра другие тебе что-то там обязаны.
Единственный кому сейчас можно доверять это Залужный, и он отчётливо даёт понять что ситуация не айс. Поэтому, для начала, с цепи спустили безуглую. Содержание такой неоднозначной личности в команде многое говорит об этой команде. Арахамия тоже наговорил #уйни не просто так, сомневаюсь, что этот феерический управленец сам, без подготовки, пришел к пропагондистке мосийчук и давай рубить направо и налево.
Если сейчас не окопаемся в 4ре линии обороны и не перестроим экономику на военные рельсы нас весной может ждать неприятный сюрприз, очень неприятный.
ПС Увидел фото Абрамса, и опять без решёток и мангалов. Но то такэ
Не буду о политике, кто виноват - Зеленский, Арахамия, Безуглая, Залужный. Залужный, кстати, говорил о том. что он в начале наступления думал, что плохие солдаты, потом, что плохие командиры, потом что-то ещё. Теперь понял, что нужен "порох" - принципиально новые решения. Недавно здесь не помню кто выкладывал ссылку на беседу с Рустамзаде - "Другая война. Время не ждёт" . Не знаю, то ли лень было людям послушать 56 минут (длинная беседа), то ли ещё почему-то, но не увидел ни слова обсуждения. А он говорит именно о войне. И высказывает, на мой взгляд, достаточно неприятные для нас вещи. Послушайте, например, его слова о наступлении (примерно 33-35 минуты). Здесь принято на каждом слове, где не звучит, что завтра у нас будут F-16, новые Леопарды, IRISы, снаряды, а послезавтра победа, обвинять в "зраде" и в "ухилянстве". Причём, как правило, не со стороны тех, кто реально сам воюет. Они пишут о другом. Рустазаде говорит, например, о переходе на военные рельсы. Всей страны, а не армии. Думаю, если бы тыл работал на армию, а не на "налоги", если бы заводы работали в 3 смены без выходных для того, чтобы сделать снаряды и прочее, необходимое для войны, то ситуация была бы другая. И бойцы иначе бы говорили. Если бы они видели, что в тылу не ведут спокойную жизнь, такую же, как до войны, и шляются по кабакам, а работают на армию, то и рассуждали бы иначе. Ладно, не можем мы делать F-16, нет, допустим, денег на производство танков, но неужели не можем выпускать те же 155-мм снаряды? Сколько слышу от разных людей об эффективности 120-мм миномётов и их нехватке на фронте. Неужели мы не способны их производить? Я, к примеру, не могу уже по физическим данным пойти на фронт, но если бы предложили работу на заводе по выпуску оружия, пошёл бы, не задумываясь. Мне тут как-то доказывали, что в Харькове з-д Малышева не может работать из-за угрозы обстрелов. Но я знаю о другом военном заводе, который обстреливали уже несколько раз, и ничего, он продолжает работать. Да, риски есть. Но всё равно ниже, чем на фронте. А СБУ сосредоточить силы на том, что необходимо во время войны - выявлении и нейтрализации шпионов и наводчиков. Рустамзаде правильно говорит - война идёт не на территории Германии, а на территории Украины. Почему немецкий завод должен работать в 3 смены, чтобы обеспечить нас 155-мм снарядами, если мы сами этого не делаем? Да, может быть надо ввести карточную систему, чтобы кого-то заставить пойти на заводы, пусть даже ради карточки рабочего, а не иждивенца или ещё кого. Сейчас посыпется - "совок" и пр. Но, ребята, война. Серьёзная война, а не то, что было в 2016-2021. Не хотите серьёзно воевать, так не надо кричать о зраде и победе. Воевать должна не только армия, но и тыл.
P.s. Рустамзаде. между прочим, говорит о том, что русские сделали ударные снаряды для дронов, против которых не помогают решётки и мангалы.
Востаннє редагувалось ЛАД в Нед 26 лис, 2023 23:01, всього редагувалось 1 раз.
hume написав:Я вообще начинаю сомневаться, что контрнаступ в том виде в котором он начался это решение Залужного. Возможно политическое
Залужный в статье признался, что он ошибся, думая что легко смогут пройти на юге. Значит это все таки его идея и его провал.
В любом случае, нужно было захватывать Приднестровье и Брянскую с Курской оболасти. Потом менять территории и пленных. Игра идет на нашей половине поля, у наших ворот. Мяч нужно было забрасывать на территорию соперника. Еще вариант - на каком нибудь арендованном круизном лайнере высадка двух бригад морской пехоты в калининградской области. Вот это козыри были бы для обмена и восстановления статуса КВО.
С Залужным не всё так однозначно, он не может напрямую сказать, что решение было политическое. Военные уже весной говорили, что это самоубийство, без некоторых вводных, которых у нас до сих пор нет.
Когда ты воюешь со злобным, беспринципным противником нужно действовать либо так же как он, либо жёстче. Гуманностью, с которой рекламируют украинский плен со сладостями, войны, к сожалению, не выигрываются. Они уже бьют не только по гражданской инфраструктуре, но и по гражданским судам третьих стран. Им вообще на всё насрать, они ставят на победу/уничтожение Украины всё, а ресурсов у них хватит лет на надцать.
К сожалению мы ограничены западными партнёрами, они очень не хотят чтоб мы наносили урон их оружием, по территории рф. Со своим за два года войны как-то не очень. Модули планирования на наши фабы мы, к сожалению, спроектировать тоже не можем, и въе@ашить ими соответственно тоже.
С превосходящим по силе противником нужно действовать обманом, хитростью и жестокостью. Как и написано в китайской книжке про войну. Но кто-то сказал формировать общественное мнение, что мы вот как пойдем колонной по минным полям, так прямо в Крым и заедем. И общественность в это, к сожалению, поверила. Русские по-ходу тоже слушали про контрнаступ из каждого своего утюга, поэтому,с перепугу,окопались в четыре линии. Это как готовить соперника пол года к правому боковому, и.....ударить правый боковой. К чему были не готовы русские, так это к прорыву на белгород.
Поговаривают, что у нас есть разработки далеко летающих дронов, но все уперлось в бюрократию, коррупцию и государственный заказ. Тому маемо тэ що маемо.
Короче, походу всё очень не очень. Честнее сказать не могу иначе, как говорит наш форумчанин Bee - посодють! И я в это охотно верю.
Hotab Вы знаете, столько бреда, как на этой ветке давно не читал. Даже не уверен, что хоть когда-нибудь хоть где-то читал. И, думаю, что если бы Запад видел, что мы реально перестраиваемся на военные рельсы, а не отделываемся, в лучшем случае, донатами, то, возможно, и отношение, и обеспечение было бы другое. Да и наши собственные возможности были бы выше. И, возможно, боюсь сказать, Вы могли бы воевать здесь, на своём вертолёте, а не где-то в Сомали.
А оккупация... Не вариант. Это будет на очень много лет. С сложнопредсказуемыми последствиями.
Востаннє редагувалось ЛАД в Нед 26 лис, 2023 23:21, всього редагувалось 1 раз.
Banderlog написав:Ні. Поки шо не він заборонив переговори, а зеленський
И помоему даже успели зашить это где-то в законах, а все разговоры про переговоры приравнять к измене Родины. А потом так удивленно "а что ж никто не предлагает никакие другие варианты?". Арестович вон предлагал и вынужден был уехать из страны по итогу.
Тобто ти так крутився на сковорідці, що таки видав, що готовий віддати області
А потім їх якось відвоювати. Ти - дурень
Не буде потім ніяких сценаріїв, буде знищення України
До вас питання і до всіх хто проти переговорів, і за перемогу а кордонах 1991 року. Ви в зсу? Ви конкретно самі готові кордони 1991 року виборювати в окопах? Чи ви з батальйону монако, чи економічний фронт шо донате в кращому випадку 100$ в міс і думає шо це вагомий внесок в перемогу?
Так це шляпа все. За кордони 1991 року можуть "голосувати" тільки воїни, що безпосередньо на війні, а не очкаріки сидячі на кухні.
Давно наблюдаю и пришел приблизительно к таким же выводам. Все кто за безжальный контрнаступ до Ялты почему то сидят в глубоком тылу, и говорят что им нельзя в зсу, они платят налоги.
Все кто говорил весной про окапываться и не лезть на укреплённые позиции были агентами кремля и расейскими нарративами, консервами так сказать.
И, самое страшное что я здесь увидел, это когда из глубокого тыла говорят, чтоб те кто в ЗСУ не скыглылы. Вот это днище
ЛАД написав:Я, к примеру, не могу уже по физическим данным пойти на фронт, но если бы предложили работу на заводе по выпуску оружия, пошёл бы, не задумываясь.
Ви вже питали, особисто я вам вже пояснював, але якщо у вас є таке бажання, пробуйте: Якщо ви хочете зробити свій внесок у перемогу країни, напишіть листа на електронну адресу, вказавши при цьому:
прізвище, ім’я, по батькові; місто, в якому проживаєте / маєте можливість працювати; коротко – професію / кваліфікацію / спеціалізацію / досвід; контактний номер телефону.
ЛАД написав:Я, к примеру, не могу уже по физическим данным пойти на фронт, но если бы предложили работу на заводе по выпуску оружия, пошёл бы, не задумываясь.
Ви вже питали, особисто я вам вже пояснював, але якщо у вас є таке бажання, пробуйте: Якщо ви хочете зробити свій внесок у перемогу країни, напишіть листа на електронну адресу, вказавши при цьому:
прізвище, ім’я, по батькові; місто, в якому проживаєте / маєте можливість працювати; коротко – професію / кваліфікацію / спеціалізацію / досвід; контактний номер телефону.
Water написав:О, дуже слушна думка. І шож там зашили в законах?
Ну навскидку вот - .
Указом № 679/2022 Президент Володимир Зеленський увів у дію рішенні РНБО від 30 вересня 2022 року «Щодо дій України у відповідь на спробу російської федерації анексувати території нашої держави, з метою гарантування безпеки євроатлантичного простору, України та відновлення її територіальної цілісності».
Указ набирає чинності з дня його опублікування.
Зокрема, в рішенні РНБО констатовано неможливість проведення переговорів з президентом російської федерації путіним.
Нафига было вот это вот делать, это сделало страну сильнее? Как теперь планируется обсуждать возможность переговоров - типа "а на этот документ не обращайте внимания"? В стиле "я своему слову хозяин - захотел дал захотел забрал обратно" ?
Востаннє редагувалось katso в Нед 26 лис, 2023 23:34, всього редагувалось 1 раз.
hume написав:
