Еміграція, заробітчанство

flyman у меня лоджия 8м2 там нет ничего кроме 2х шкафов и дивана. О том чтобы там жить даже в кошмаре не представляю. В теории можно 1 шкаф убрать и поставить стол со стулом.

flyman у меня лоджия 8м2 там нет ничего кроме 2х шкафов и дивана. О том чтобы там жить даже в кошмаре не представляю. В теории можно 1 шкаф убрать и поставить стол со стулом.

а коли ви ще дізнаєтесь вартість такої кавалірки

flyman у меня лоджия 8м2 там нет ничего кроме 2х шкафов и дивана. О том чтобы там жить даже в кошмаре не представляю. В теории можно 1 шкаф убрать и поставить стол со стулом.

ти ж олігарх,
в Успіха 1к яка відчувається як 3к,
в мене доковідна кавалірка 15- м2, $9К5 з ковідним ремонтом на $6K,
але це недоступна нерухомість у великому місті (КРЖН/ЛРЖН).
а от за кордоном, "єто другоє" в іпотеку на 30 років, доступно кожному муверу

flyman у меня лоджия 8м2 там нет ничего кроме 2х шкафов и дивана. О том чтобы там жить даже в кошмаре не представляю. В теории можно 1 шкаф убрать и поставить стол со стулом.

ти ж олігарх,
в Успіха 1к яка відчувається як 3к,
в мене кавалірка 15- м2, проінвестована $9К5 і з ремонтом на $6K,
але КРЖН/ЛРЖН,
а от за кордоном, "єто другоє" в іпотеку на 30 років, доступно кожному муверу

ви вдало підібрали приклад - Токіо типовий ринок нерухомості. такий же, як й Гонконг

flyman у меня лоджия 8м2 там нет ничего кроме 2х шкафов и дивана. О том чтобы там жить даже в кошмаре не представляю. В теории можно 1 шкаф убрать и поставить стол со стулом.

ти ж олігарх,
в Успіха 1к яка відчувається як 3к,
в мене кавалірка 15- м2, проінвестована $9К5 і з ремонтом на $6K,
але КРЖН/ЛРЖН,
а от за кордоном, "єто другоє" в іпотеку на 30 років, доступно кожному муверу

ви вдало підібрали приклад - Токіо типовий ринок нерухомості. такий же, як й Гонконг

"велике місто", а не Вєлічка.

в Кракові неохрущі нашару, в Бігора вже цілий стояк,
і це він "ще по справжньому не починав"

flyman у меня лоджия 8м2 там нет ничего кроме 2х шкафов и дивана. О том чтобы там жить даже в кошмаре не представляю. В теории можно 1 шкаф убрать и поставить стол со стулом.

а коли ви ще дізнаєтесь вартість такої кавалірки

и что это поменяет в моей жизни, я смогу свою лоджию продать по 10куе/м2? надо как то на себя примерять чужие реалии. То что где-то имеет смысл, в Украине может быть бессмысленно и наоборот.

в мене доковідна кавалірка 15- м2, $9К5 з ковідним ремонтом на $6K,

ты там жить пробовал? с великом и вещами. я жил в отелях 10-12м2 ну нахой, сидишь и думаешь когда же я отсюда съеду.

flyman у меня лоджия 8м2 там нет ничего кроме 2х шкафов и дивана. О том чтобы там жить даже в кошмаре не представляю. В теории можно 1 шкаф убрать и поставить стол со стулом.

а коли ви ще дізнаєтесь вартість такої кавалірки

и что это поменяет в моей жизни, я смогу свою лоджию продать по 10куе/м2? надо как то на себя примерять чужие реалии. То что где-то имеет смысл, в Украине может быть бессмысленно и наоборот.

в мене доковідна кавалірка 15- м2, $9К5 з ковідним ремонтом на $6K,

ты там жить пробовал? с великом и вещами. я жил в отелях 10-12м2 ну нахой, сидишь и думаешь когда же я отсюда съеду.

для "с вєліком і вєщами" можна оКРЖН цоколь 34м2 за $8К6 + $1K (ремонт пансамклепав), теж із серії #недоступнежитло, якщо і там тісно, то можна купити ще більш "недостуне пересіченому житло" від $2К за хату в пішій доступності до приміського ШРТ, лісу і водойми

для Бігора життя в кавалірці 5.5 м2

А нащо міні це сміття?

для Бігора життя в кавалірці 5.5 м2

А нащо міні це сміття?

нащо "міні" скіглення Бігора про недоступність житла у великому місті України?

з приводу відсотків й іпотеки - зробив простенький розрахунок.

так от, якщо брати квартиру за 3,5 млн грн на 20 років під 10% - то щорічний платіж - 411 т грн, а всього ви сплатите вартість 2,4 квартири. якби ставка була 5% - то за рік треба сплатити 281 т грн, а загалом сплата 1,6 вартості квартири. а якщо 15% (бо 10% - не зустрічав на ринку, лише для своїх) - то щорічний платіж 559 т грн, а загальна сума вже 3,2 квартири.

висновки - як мінімум треба заробляти 1 млн грн на рік, а взагалі більше - хоча б втричі більше за іпотечний платіж (що більшість ставить під сумнів).

й по друге навіть 10% - це забагато для іпотеки.

трете - й це недорога квартира як на Київ - співвідношення зп/вартість квартири в Україні неадекватне.

Ви рахуєте ті величезні цифри переплат, але забуваєте, що мова про 20 років - період, за який борг кратно знеціниться. Набагато більше, ніж 3 чи чотири рази.
Кажете, 10% забагато для іпотеки. Це коли інфляція 2-3%, то це забагато для іпотеки. Я коли інфляція навіть в 10% в рік розглядається, як невисока - то це дуже хороша ставка.
З урахуванням цього знецінення, вже за кілька років платіж і залишок боргу стануть для вас (відносно) набагато легшими. Нерухомість цей строк в ГРИВНІ теж подорожчає в рази (навіть за песимістичного прогнозу).
Щодо масовості - звісно, що ще з 2008 ніякої масовості немає і нескоро буде, але питання ж було в іншому, ви ж заявили, що в Україні іпотека взагалі не працює, пожиттєва кабала і інші дурниці. Якщо є клепка в голові не йти на якісь дурні умови типу 20% річних, то зафіксувати борг в гривні по ставці нижче інфляції, що було доступно як мінімум кілька років до 2022 (і формально пропозиції є й зараз, по 9.5-10%, але не певен, чи воно дійсно доступно на момент), і, звісно, не лізти "по самі помідори" щодо можливості платити щомісячний платіж - ніякої кабали тут і близько немає. Особливо, якщо платіж виходить на рівні оренди такого ж об'єкту.

ви дивитесь як інвестор.

а якщо подивитись, як робітник - то в моєму прикладі квартири за 3,5 млн грн - то вартість платежу виходить трохи більше 30 т грн на місяць - що зовсім не дорівнює ставці оренди - й до війни теж.

20 років ще проблема - а якщо щось станеться. з орендованої квартири можна з'їхати, а з кредитної - теж можна, але тоді її банк може забрати

ви озвучили декілька речей, які значно змінюють картину - якщо банки фіксують на рівні 10% - то можна ризикнути. але таке дійсно є, що ставка фіксується на 20 років, незалежно від інфляції?

давайте перефразуємо - можливістю іпотеки можуть скористатися лише обмежене коло населення, набагато менше, аніж в США. так піде?

й щоб двічі не дискутувати - нечемне питання, а скільки отримують колеги - приблизний рівень? можливо тоді дискусія відпаде сама по собі - я погоджусь - з такою зп можна брати іпотеку

В Киеве (если не ошибаюсь, чуть-ли не единственный город Украины, где есть что ловить ИНВЕСТОРУ) инвестор работает по схеме - купил обещание построить и
-переуступил до завершения строительства
-дождался завершения строительства, слепил и самых дешевых материалов ремонт, но чтобы смотрелся дорого - продал
В США повсеместно ОБЫЧНО работает правило, что рент равен месячному платежу по мортгиджу. Поэтому инвесторы пытаются
- найти локации, которые покажут рост в горизонте 3-5 лет, сдают на этот срок в рент.
-ищут объекты, которые можно переделать (дома) и изменить их характеристики (например, достроить санузел и/или спальню и/или сделать отделку подвала (бейсмента)
-ищут объекты, которые владельцам "жгут" руки - разводы, префоркложе и тп с тем, чтобы быстро выкупить без превлечения кредитных денег

Лендлорды покупают в мортгидж объекты, рент оплачивает мортгидж.
На данный момент из-за высокого интересрейта платежи по мортгиджу превышают рент

Обычные люди "инвестируют" взяв мортгидж и живя в своем жилье, "экономя" на ренте. Почему-то они считают, что это инвестиция. На самом деле, в лучшем случае, это сбережение. И в очень нечастых случаях люди отслеживают цены, что-то еще продумывают и продают, когда это выгодно. Тогда это хоть как-то можно с натяжкой назвать инвестированием.
На данный момент, ряд локаций США показывает устойчивый рост (Флорида, некоторые каунти НДЖ), местами спады и провалы (Техас, НЙ), но есть "тихая гавань" - федеральные бонды на моменте (смотрел пару месяцев назад) дают 6+% годовых. Под гарантии правительства. Они 30 летние, если продавать ранее чем через 5 лет, то удерживаются %% за 3 последних месяца, 6 +% при условии плавающей ставке, если фиксированная, то ниже.

Есть еще один "рабочий" механизм, когда экономика входит в устойчивый рост - покупается в мортгидж несколько объектов недвижимости, с последующей продажей.
Фактически то, что было в Украине до 2008 года.