|
Політичні дискусії |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
Додано: Чет 23 тра, 2024 17:04
Шановні читачі, запрошуємо до обговорення новини: Бізнес закликає владу дозволити компаніям самостійно визначати критично важливих співробітниківЯк гадаєте, чи можна прогнозувати велику кількість заброньованих працівників? Чи не стане це потенційне нововведення полем для корупційних моментів?
-
Модератор
-
- Модератор Форуму
-
- Повідомлень: 6188
- З нами з: 25.01.06
- Подякував: 75 раз.
- Подякували: 435 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 24 тра, 2024 11:08
Шановні форумчани, запрошуємо до обговорення👇Яку суму допомоги отримала Україна від партнерів за час війниНа вашу думку, що далі буде з допомогою? Чи втримається держбюджет та соціальна сфера?
-
Модератор
-
- Модератор Форуму
-
- Повідомлень: 6188
- З нами з: 25.01.06
- Подякував: 75 раз.
- Подякували: 435 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 24 тра, 2024 12:37
Навуходоносор написав:Це те, про що я повторяю з первого дня на файненс - держава некомпетентна, неефективна і непрофесійна. Принаймі у тому, що стосується її прямих обов'язків.
Пропонуєте ліквідувати державу чи як? В такому випадку ми автоматично програємо війну і просто стаємо частиною інших держав(РФ, Польщі, Угорщини). Отримаємо некомпетентну, неефективну і непрофесійну але не Україну а РФ. Наразі у світі немає територій без держави. В минулому були, можливо будуть в майбутньому.
-
andrijk777
-
-
- Повідомлень: 6542
- З нами з: 11.11.14
- Подякував: 190 раз.
- Подякували: 286 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 24 тра, 2024 12:58
Realist написав:Владу обирав народ. На чесних та прозорих виборах. Звідси наступний висновок: Народ на рівні із владою несе тягар вини за некомпетентні дії влади. У нас чомусь вибирають серцем (подобається/не подобається), а потрібно розумом (зможе - вміє - має команду/не зможе - не вміє - не має команди)
Це 200% вірно! Народ обрав Зеленського тому що він їм(народу) сподобався. А те що Зеленський непрофесіонал в питаннях керування державою - усім пофіг. Маємо результат. Народ обрав Януковича тому що "він свій", і плювати що він 2 рази судимий. В результаті отримали Майдан і війну. Маріуполь голосував за 100% проросійського Бойка, в результаті від РФ отримав знищене місто. І т.д. Повторюсь ще раз - вибирають серцем (подобається/не подобається). А в результаті хочуть професіонала. Ну так не буває! В 99% актор не може бути хорошим президентом.
-
andrijk777
-
-
- Повідомлень: 6542
- З нами з: 11.11.14
- Подякував: 190 раз.
- Подякували: 286 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 24 тра, 2024 15:39
striped написав: Realist написав:Владу обирав народ. На чесних та прозорих виборах. Звідси наступний висновок: Народ на рівні із владою несе тягар вини за некомпетентні дії влади.
Вот сейчас вообще какие-то глупости написали: 1. Чтобы было "чесних та прозорих виборах" нужно менять закон о выборах, чтобы в бюллетень могли попасть люди, а не лишь люди с финансовым ресурсом (и обязательствами перед теми, кто их этим ресурсом обеспечил). 2. У нас нет механизма ответственности президента за расхождение/невыполнение избирательной программы. 3. У нас нет механизма отзыва голоса и критического уровня доверия к президенту, после достижения которого импичмент и новые выборы. Более того, у нас, как оказалось возможно и "Конституция на паузе" - 5 лет прошло, а у нас все еще старый президент. Это тоже люди так решили?
Це у вас глупости. 1. Зеленський не мав якихось особливих "финансовых ресурсов". Ок. Ви якось поміняєте закон. Назвіть мені людину(яка достойна по-вашому стати президентом) в 2019 яка б могла виграти в Зе, якщо б їй надали фінансові ресурси. 2. В жодній країні світу ніяких механізмів(окрім імпічменту) немає. Тим більше Зеленський ніяких таких передвиборчих обіцянок не давав. Ось що конкретно Зеленський не виконав з передвиборчих обіцянок? 3. Є такий механізм - це імпічмент. Якщо президент порушив Конституцію - є Конституційний суд. Взагалі ви хочете збудувати якийсь ідеальний світ. Президент Зеленський порушив конституцію в 1 день свого правління - він розпустив ВР. Це пряме порушення Конституції України. Але усім тоді було на це начхати. Чому??? Тому що "вибирають серцем (подобається/не подобається)". А літом 2019 серце ще було на боці молодого і прекрасного Зеленського. І після цього порушення люди пішли і проголосували за "партію Зеленського", віддавши в руки Зеленського усію владу в країні Україна. Тепер вам щось не подобається... Серце вже охололо до Зеленського? Якщо люди(народ) голосує по-емоціях а не по-розуму то це ніякими законами/механізмами не виправиш.
-
andrijk777
-
-
- Повідомлень: 6542
- З нами з: 11.11.14
- Подякував: 190 раз.
- Подякували: 286 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 24 тра, 2024 19:21
Slon_Nosov написав: whois2010 написав:иків податків. Платиш - голосуєш. Цим відсікається 11 млн пенсіонерів, котрі за гречку та обіцянки оберуть чергового червоного директора, шапкокрада чи красівого парня.
Колись читав про таку модель, підтримую.
Я описував набагато справедливішу систему... Маєш плюсовий баланс як громадянин(сплатив більше ніж отримав наростаючим)-маєш право голосувати Таким чином , більш активні, більш корисні (навіть у минулому) зможуть приймати участь у голосуванні, поки в них присутній плюсовий баланс. Я переконаний що парочка мільйонів пенсіонерів зможе при такій системі голосувати до самої смерті.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26414
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 290 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Нед 26 тра, 2024 10:46
budivelnik написав:Маєш плюсовий баланс як громадянин(сплатив більше ніж отримав наростаючим)-маєш право голосувати
Це занадто складно порахувати, якщо мати на увазі все життя, і великий простір для маніпуляцій. Це ж хтось повинен прийняти таке рішення, чи може громадянин голосувати. Але ідею можна значно спростити: не голосують ті, хто отримує будь-які види допомоги від держави, незалежно від доходу і податків. Будь-які - це і виплати на дітей, і допомога по безробіттю від соцзахисту, і пенсія від державного пенсійного фонду. Бо це все -- віднято в когось іншого, не запитуючи його згоди. Пенсія від недержавного фонду - ні, коли такі з'являться. Або навіть від державного, але за добровільною програмою. Бо туди людина сама вирішила вкластись, без примусу, і своїми заробленими грошима. Тобто, для отримання будь-яких виплат від держави, перший документ -- відмова від виборчих прав. Само собою, і зворотній процес щоб був можливий. Наприклад -- не отримує громадянин виплат рік - подає відповідну заяву і повертає собі виборчі права (може, без права голосувати на наступних виборах будь-куди, а тільки на тих, що вже після). А якщо людина в стані себе забезпечити навіть без сплати податків (живе, наприклад, натуральним господарством і має певний запас грошей на потреби) -- то вона самодостатня, і також має право вирішувати, як жити країні.
-
M-Audio
-
-
- Повідомлень: 3367
- З нами з: 23.03.11
- Подякував: 630 раз.
- Подякували: 495 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
2
Додано: Нед 26 тра, 2024 22:55
M-Audio написав: budivelnik написав:Маєш плюсовий баланс як громадянин(сплатив більше ніж отримав наростаючим)-маєш право голосувати
Це занадто складно порахувати,....
Питання вартості(складності) будь-якого розрахунку - це виключно питання точності. Нам не потрібен на 100% точний розрахунок... Нам треба відсікти 10-20% голосуючих за гречку.... А точність 80% , я Вам за тиждень розрахую.... Наприклад Беремо в розрахунок кілька параметрів освіта медицина охорона і приймаємо якесь річне значення витрат на рік для кожного віку Точно так само Беремо за сплату податків ПДФО+Військовий+ЄСВ.... Так як у нас залишиться поза увагою акциз/пдв - то ми можемо рахувати приблизно.... Головне , щоб в кожного був рахунок і він міг сам глянути його стан....+щоб була можливість САМОСТІЙНО доплатити щоб ОТРИМАТИ право на голосування. M-Audio написав:А якщо людина в стані себе забезпечити навіть без сплати податків (живе, наприклад, натуральним господарством і має певний запас грошей на потреби) -- то вона самодостатня, і також має право вирішувати, як жити країні.
Що таке самодостатня? Її діти в школу ходити не будуть? При пожежі він сам буде все тушити? При нападі педерації сам себе захищати? і таких питань багато.... Тому Якщо людина нічого не віддає в Бюджет - то чому вона повинна мати право на голосування(проводити до влади людей які БУДУТЬ зобовязані Бюджет ділити?)
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26414
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 290 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Нед 07 лип, 2024 22:15
budivelnik написав:Нам не потрібен на 100% точний розрахунок... Нам треба відсікти 10-20% голосуючих за гречку.... А точність 80% , я Вам за тиждень розрахую....
Навіть якщо для досягнення результата достатньо точності 80%, все одно потрібен саме 100% точний механізм, за яким визначається, чи має людина голосувати, чи ні. Бо інакше це просто порушення виборчого права громадянина у 20% випадків. Те, що пропонуєте ви, потребує прийняття кимось рішення: от цей громадянин сплатив податків більше, ніж отримав -- він має право, а цей -- ні. Хто буде це вирішувати і на якій підставі? Як виключити особистий інтерес і корупційну складову в процесі такого рішення? Майже невирішувальні питання в наших умовах, достатньо подивитись на всі спробі судової реформи: як тільки з'являється людина, яка уповноважена від свого імені щось вирішувати, моментально всі рішення стають або сумнівними, або злочинними. Моя ідея в тому, що громадянин вирішує САМ, тобто він самостійно повинен відмовитися від виборчого права задля отримання якихось матеріальних благ, що їх пропонує держава за рахунок всіх. Або відмовляється від цих благ, але зберігає право брати участь у вирішенні, як влада буде розпоряджатися спільним здобутком. Просто й ефективно. Що таке самодостатня? Її діти в школу ходити не будуть? При пожежі він сам буде все тушити? При нападі педерації сам себе захищати?
Самодостатня означає, що людина в стані забезпечити своє існування без того, щоб зароблене іншими людьми примусово передавалось в розпорядження цій людині. Все перелічене робиться не для цього конкретного громадянина, а для функціонування і розвитку суспільства. Тому немає ніякої проблеми в тому, щоб діти такої людини ходили до школи, і пожежники приїжджали на виклик. До речі, якщо пожежникам є куди їхати, то це означає, що податки людина якісь платить. Помилка, в будь якому разі, буде значно меншою, ніж згадані вами 20%. Якщо людина нічого не віддає в Бюджет - то чому вона повинна мати право на голосування(проводити до влади людей які БУДУТЬ зобовязані Бюджет ділити?)
До речі, зараз право мають взагалі всі, не тільки ті, хто нічого в бюджет на дає, але й ті, хто з нього тягне. Що я пропоную -- доволі простий технічно спосіб цього позбутися. Але тут більше не технічна, а політична проблема, і навіть з цієї точки зору самостійна відмова громадянина від виборчих прав значно логічніша і привабливіша, ніж коли якийсь чиновник буде приймати таке рішення.
-
M-Audio
-
-
- Повідомлень: 3367
- З нами з: 23.03.11
- Подякував: 630 раз.
- Подякували: 495 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
2
Додано: Вів 16 лип, 2024 06:51
-
Schmit
-
-
- Повідомлень: 5035
- З нами з: 08.09.09
- Подякував: 82 раз.
- Подякували: 278 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|