|
ВВП |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
Додано: Чет 12 бер, 2026 09:28
ЛАД написав:Но вы же рассказываете, что "Працівники ВИМАГАЮЧИ більшої частки від створеного собі на виплати - ТОРМОЗЯТЬ покращення їх місць праці". Т.е., чтобы не "тормозить", працівники должны работать за низкие зарплаты. Чем ниже, тем лучше. Лучше всего, вообще бесплатно. Тогда у вас появятся (может быть) средства на "покращення їх місць праці" и повышение производительности их труда. Правда, непонятно, зачем вам это будет нужно - тратиться на что-то, если вы всё (их труд) получаете бесплатно или очень дешево. И вам не кажется, что наёмный работник работает не для вашей прибыли и не для "покращення їх місць праці", а просто для того, чтобы прокормить себя и семью и совсем не думает ни о чём другом.
Будеш здивований - але саме на ЦІЙ тезі і ЗГОРАЄ система соціалізму..... 1 Ідея хороша Керівники розумні, власність вся у населення, скільки запускати і скільки залишати на прокорм в принципі не дуже то вже й критично- бо чим більше проїдять - тим краще живуть сьогодні чим більше запустять в розвиток - тим легше жити завтра... Ніби все ідеально.. 2 Але виявилось АЛЕ а - населення ЗАВЖДИ хоче краще на вчора, і не гірше ніж інші... - тому керівництво було змушене ЗАКРИТИ кордони , щоб з очей населення зник фактор порівняння, і всі стали жити бідно б - отримавши ресурс , керівництво отримало можливість швидкого розвитку..... - але запустило ресурси згідно діючої ідеології в боротьбу проти всього світу і періодично коли ресурсів не вистарчало , взагалі просто ЗНИЩУВАЛО людей які володіли необхідними ресурсами (Голодомор чи Гулаг) 3 Після війни , коли як мінімум 10 млн населення СРСР побувало за кордоном ( у вигляді солдат чи полоненних чи працівників) керівництву совка щось потрібно було робити... і замість того щоб різко переорієнтуватись на випуск товарів народного споживання... воно пішло шляхом випуску зброї... Для чиновника , один великий завод набагато простіше керований ніж тисяча маленьких кооперативів... тому всі ходили в чоботах і френчах а-ля сталін... Висновок Так як тільки тяга до власного добробуту є стимулюючим фактором збільшення ефективності праці , а ця тяга на індивідуальному рівні обмежувалась рішеннями керівництва Держави де між найменшим і середнім доходом був коефіцієнт 2 (60 мінімум, 120 добре) , то когорта підприємців, яка навіть з проблемами для себе (ефективність праці в 7 разів ивща, споживання на рівні найнятого з ефективністю в 7 разів нижча) - не могла зявитись.. Що й привело совок до розпаду, бо вкладання в Будівництво це НАДІЙНИЙ але найменшефективний спосіб розвитку.. Тому й вийшло Після розвалу совка населення СРСР ледве не краще ніж населення Європи було забезпечене ВЛАСНИМ ЖИТЛОМ ( або житлом яке було передане у власність) , але при цьому були повністю відсутні технології/інструменти/капітали.. ППС Навіть мій розвиток почався з зворотнього (до того який проводив кпрс) процесу.. Я ПРОДАВ житло і перевів кошти отримані від продажу в активний стан І тепер про вимоги працівників. Ви можете скільки завгодно ПЕРЕЖИВАТИ за те хто і скільки повинен отримати Але ринкова економіка-це ринкова економіка Тому ЗАГАЛЬНА сума отримана бізнесом= СУМІ заплаченій споживачами.... Тут ми безсилі, скільки споживач захоче(зможе чи буде вважати за доцільне) стільки він і заплатить.. Тому у нас є тільки один ВАРІАНТ підняти розмір доходів працівника... це дати йому в руки інструмент з допомогою якого він зможе за одиницю часу виготовити більше ніж робив до цього.. Але цей інструмент коштує грошей, тому працівник або повинен З СВОЇХ доходів відкласти на цей інструмент ( чого проста людина ніколи робити не буде бо їй завжди мало) чи буде створена ситуація в якій якась частка населення буде створювати ці інструменти за рахунок вилученого частини прибутку в працівників
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 28158
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 295 раз.
- Подякували: 3005 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Чет 12 бер, 2026 12:46
ЛАД написав:Опять много слов и крупного шрифта, но ответа на вопрос, почему "щорічно українці масово їздили до Польщі для збору полуниці" при том, что "Ягодозбиральні комбайни давно існують", так и нет.
де відповідь про співвідношення зп та витрат на їжу - досі немає...
-
Shaman
-
-
- Повідомлень: 12042
- З нами з: 29.09.19
- Подякував: 823 раз.
- Подякували: 1743 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
4
5
Додано: Нед 15 бер, 2026 16:10
Щодня десятеро чоловіків зустрічалися в барі, щоб поговорити й випити пива. Загальний рахунок за вечір становив 100 євро. Вони вирішили оплачувати його приблизно так само, як у суспільстві сплачують податки — відповідно до рівня доходів кожного. Тож платили вони так: - Перші 4 чоловіки (найменш забезпечені) — нічого не платили. - 5-й платив 1 €. - 6-й платив 3 €. - 7-й платив 7 €. - 8-й платив 12 €. - 9-й платив 18 €. - 10-й (найбагатший) платив 59 €. Усіх це влаштовувало, і так тривало досить довго. Але одного дня власник бару сказав: — Ви мої постійні клієнти, тому я зроблю вам знижку 20 євро. Тепер ваші напої коштуватимуть 80 €. Чоловіки вирішили й надалі ділити рахунок за тією ж пропорцією. Перші четверо, як і раніше, нічого не платили — знижка для них нічого не змінювала. Але що робити з іншими шістьма, які реально платили? Як розподілити 20 € знижки, щоб це було справедливо? Якщо просто поділити 20 на 6, то вийде приблизно 3,33 € кожному. Але тоді 5-й і 6-й чоловік взагалі отримували б гроші за те, що п’ють, адже раніше вони платили лише 1 € і 3 €. Тоді бармен запропонував розподілити знижку пропорційно доходам, як і раніше. У результаті вийшло так: - 5-й тепер не платив нічого (економія 100%). - 6-й платив 2 € замість 3 (економія 33%). - 7-й платив 5 € замість 7 (економія 28%). - 8-й платив 9 € замість 12 (економія 25%). - 9-й платив 14 € замість 18 (економія 22%). - 10-й платив 49 € замість 59 (економія 16%). Отже, кожен із шести платників тепер платив менше, ніж раніше. Перші четверо продовжували пити безкоштовно, і п’ятий теж. Але коли вони вийшли з бару, почали порівнювати свою вигоду. — Я зекономив лише 1 євро з тих 20, — сказав шостий і показав на десятого. — А він зекономив 9 євро! — Так, — сказав п’ятий. — Я теж лише 1 євро. Несправедливо, що він отримав у дев’ять разів більше. — Точно! — вигукнув сьомий. — Чому йому знижка 9 €, а мені лише 2 €? Багаті завжди отримують найбільше! — Зачекайте! — закричали перші четверо. — А ми взагалі нічого не отримали! Ця система пригнічує бідних! У результаті дев’ятеро чоловіків накинулися на десятого й побили його. Наступного вечора десятий чоловік не прийшов у бар. Дев’ятеро сіли, випили пиво, а коли настав час платити — раптом зрозуміли тривожну річ: Разом вони не могли зібрати навіть половину рахунку. І приблизно так, кажуть, працює податкова система: люди, які платять найбільше податків, отримують найбільшу вигоду від їхнього зменшення. Якщо ж підвищувати податки безмежно і постійно звинувачувати заможних, є ризик, що вони просто підуть — і почнуть «пити пиво» в іншому місці, де атмосфера більш дружня. Мораль цієї історії часто формулюють так: «Проблема соціалізму в тому, що рано чи пізно закінчуються гроші інших людей». Цю думку свого часу висловила Маргарет Тетчер: «Соціалізм зазнає краху тоді, коли закінчуються гроші… інших». Для тих, хто розуміє, пояснення не потрібні.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 28158
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 295 раз.
- Подякували: 3005 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Нед 15 бер, 2026 16:30
budivelnik написав:Проблема соціалізму в тому, що рано чи пізно закінчуються гроші інших людей
А якшо ота "інша" є сама соціальна держава, яка таки дбає: - про свої гроші/економіку - про вирівнювання/нівелювання соціального розриву у суспільстві - про належне виконання законів/конституції. Чи люди так і продовжують жити за законами джунглів, чуток підмарафетівши їх під гуманність 
-
Amethyst
-
- Фінансовий гуру Finance.ua
-
- Повідомлень: 6886
- З нами з: 05.05.21
- Подякував: 529 раз.
- Подякували: 1373 раз.
-
-
Профіль
-
-
5
1
1
13
Додано: Нед 15 бер, 2026 17:23
Amethyst написав:є сама соціальна держава, яка таки дбає:
Не існує міфічної Держави яка ДБАЄ Існують ЛЮДИ які в Державі приймають рішення. І різниця між капіталізмом і соціалізмом Це відповідальність за прийняті рішення... Міфічний розовий поні(соціалізм) НЕ НЕСЕ відповідальності за не вірне рішення, а тому приділяє менше зусиль для пошуку вірного, а раз так то ефективність прийнятих ним рішень -йде вниз...
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 28158
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 295 раз.
- Подякували: 3005 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Нед 15 бер, 2026 17:27
Amethyst написав:Чи люди так і продовжують жити за законами джунглів, чуток підмарафетівши їх під гуманність
Тепер про гуманність і джунгілі... Природна еволюція існує мільйони років... і вся вона побудована на негуманних для гуманістів алгоритмів конкуренції... Все покращення відбувалось виключно в процесі конкуренції одних типів(видів/алгоритмів поведінки/харчування) над іншими. Хто перемагав - займав місце переможеного. Так можна заявити що людина це вінець природу... але як з цього вінця виковиряти мільйони років його історії які перетворили випадкове обєднання вуглецю/кисню/азоту/водню - в складну людину? Тому труси -хрестик Або заперечуємо правильність конкуренції Або розуміємо що конкуренція створила з амеби-людину Інших варіантів немає.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 28158
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 295 раз.
- Подякували: 3005 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Нед 15 бер, 2026 17:55
budivelnik написав:Або заперечуємо правильність конкуренції
а цивілізована(законна) конкуренція існує, чи мона тільки пожираючи друг друга? Чи самі по собі працюють тільки людожерськи закони, а всякі там конституції придумані для недолугих гоїв?
-
Amethyst
-
- Фінансовий гуру Finance.ua
-
- Повідомлень: 6886
- З нами з: 05.05.21
- Подякував: 529 раз.
- Подякували: 1373 раз.
-
-
Профіль
-
-
5
1
1
13
Додано: Нед 15 бер, 2026 18:30
Amethyst написав: budivelnik написав:Або заперечуємо правильність конкуренції
а цивілізована(законна) конкуренція існує, чи мона тільки пожираючи друг друга? Чи самі по собі працюють тільки людожерськи закони, а всякі там конституції придумані для недолугих гоїв?
А сказати що хотів? Бо емоція- є Суті - немає.... Тому почніть з малого , з різниці структур різних суспільних утворень. 1 Як обирати того хто буде керувати ? В капіталізмі все просто , кожен починає керувати собою , якщо робить це ефективніше інших-отримує прибуток , який направляє в капіталізацію робочих місць на які запрошує працівників.... А в соціалізмі як обереш того хто не скурвиться і буде для тих ким керує - дешевшим від капіталіста? 2 Як будете розподілювати створене В капіталізмі все просто - те що створене з допомогою капіталу-в основній масі забирає капіталіст А в соціалізмі?
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 28158
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 295 раз.
- Подякували: 3005 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Нед 15 бер, 2026 19:09
budivelnik написав: Amethyst написав: budivelnik написав:Або заперечуємо правильність конкуренції
а цивілізована(законна) конкуренція існує, чи мона тільки пожираючи друг друга? Чи самі по собі працюють тільки людожерськи закони, а всякі там конституції придумані для недолугих гоїв?
А сказати що хотів? Бо емоція- є Суті - немає.... Тому почніть з малого , з різниці структур різних суспільних утворень. 1 Як обирати того хто буде керувати ? В капіталізмі все просто , кожен починає керувати собою , якщо робить це ефективніше інших-отримує прибуток , який направляє в капіталізацію робочих місць на які запрошує працівників.... А в соціалізмі як обереш того хто не скурвиться і буде для тих ким керує - дешевшим від капіталіста? 2 Як будете розподілювати створене В капіталізмі все просто - те що створене з допомогою капіталу-в основній масі забирає капіталіст А в соціалізмі?
Суть в самому капіталі. Де його взяти І сьогодні це вже Акції, які доступні всім/більшості... а це вже соціалістичний елемент. От сис-ма розподілення може розрізнятися від частки держави в цих акціях.
-
Amethyst
-
- Фінансовий гуру Finance.ua
-
- Повідомлень: 6886
- З нами з: 05.05.21
- Подякував: 529 раз.
- Подякували: 1373 раз.
-
-
Профіль
-
-
5
1
1
13
Додано: Нед 15 бер, 2026 19:15
Amethyst написав:Суть в самому капіталі. Де його взяти
Заробити. Пройдіться по цій гілочці, або по цій ПДВЯ чітко описую на РЕАЛЬНИХ прикладах з цифрами Звідки Я взяв капітал ( адже після розвалу совка в 1990 ) мені було 25 і крім власних шкарпеток і трусів. в мене як і в 99,99% мешканців України більше нічого (крім житла) не було. По моїй теорії Капітал це =все що заробив - все що витратив під час заробляння для забезпечення заробляння. Якою повинна бути різниця ( в моєму варіанті 20-30% від заробленого на протязі 25 років капіталізувалось і капітал зріс з нуля до приблизно 10 млн Тепер про розподіл В соціалізмі харно пояснюється як поділити І замовчується - звідки взяти те що потім почнете ділити З того що я описав про свій шлях заробляння капіталу - так це ЕКСПЛУАТАЦІЯ себе вже і сьогодні, заради того що МОЖЛИВО через десятки років на мене почне працювати мій капітал.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 28158
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 295 раз.
- Подякували: 3005 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|