bamper Призывы и упреки в сторону обывателя - это конечно хорошо. Для души. Призывающего и укоряющего))
Но по сути - типичный пример борьбы с ветряными мельницами. Результат мизерный.
По крайней мере мне убедить даже ближайших в доме соседей по площадке не удаётся. Никак.
Именно поэтому для результата методы-инструменты-система убеждения и принуждения обывателя (хоть чиновника, хоть пересичного) придерживаться законов, проявлять большую активность в местном самоуправлении и т.д. находятся в руках государства. То есть зависит от можновладцив.
Они: делегируют часть власти вниз, создают систему (при которой лампочки вкручивает электрик), способствуют развитию общественных организаций и т.д.
detroytred написав: Они: делегируют часть власти вниз, создают систему (при которой лампочки вкручивает электрик), способствуют развитию общественных организаций и т.д.
Состою в чате ОСББ дома, где расположен офис, так там раз в пару недель проскакивают сообщения о просьбе заменить лампочку в подъезде Х на этаже У. Самоорганизовывайтесь! Но там дом довольно свежий, в доме, где живу, почти все за ЖЭК.
detroytred Опять ваше любимое "начальство должно", при этом сами жители ничего не хотят делать. А начальство у нас откуда взялось ? с другой планеты что ли прилетает ? Нет, начальство у нас берётся из тех же жителей. И электрик, которому делегированы полномочия, тоже из тех же жителей.
Долярчик написав:( і то не рахуючи оренди, з якої теж іде податок в місцевий бюджет!!! ) ... + з оренди - теж відраховують!
что ты делаешь не так - я тебе лично уже 10 раз говорил. "...и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь" (с)
просвети-ка лучше относительно огромных налогов с твоей аренды. арендуешь в белую или как обычно? у физика/ЧП/юр.лица-единщика/обычного юр.лица/города/района?
Vint У меня в доме таких желающих самоорганизоваться нашлось лишь пятеро. Двое уже уехало за рубеж. Один плюнул. Четвёртый собирается в деревню на пенсию...
Мне проще заплатить за всех соседей и самому найти уборщиков, ремонтников. Что и делаю. Чем *общаться* (саморганизовываться)) с обывателем, которому побоку.
Когда надоест, то тоже съеду. В нормальные места.
Нюанс в том, что следить за лампочками и тп. - это прямая обязанность соответствующего чиновника. Прямая! В отличие от общих обязанностей гражданина.
detroytred написав:Они: делегируют часть власти вниз, создают систему (при которой лампочки вкручивает электрик), способствуют развитию общественных организаций и т.д.
я Вас возможно удивлю но по текущей выстроенной системе лампочки как раз должен вкручивать электрик. а если Вы проверите счета работ которые выполняются каждый месяц (за которые Вы платите свои деньги) то увидите там и лампочки и другие интересные вещи. проблема в том что Вам (и Вашим соседям) это все не интересно... Вам все должны на Ваши 100 грн кварплаты и хотите что бы электрик приезжал на замену лампочки в течении 10 минут на авто с улыбкой и цветами... только почему-то при ОССБ кварплаты совсем другие (иногда в разы) ну и результат тоже резко отличается... также и с налогами - вот мои 5% и не трогайте меня, делайте что хотите. платили бы Вы 30-50% мышление было бы у Вас другое.
detroytred написав:Нюанс в том, что следить за лампочками и тп. - это прямая обязанность соответствующего чиновника. Прямая!
извините меня но у Вас мышление СССР... к реальности оно отношение не имеет. то вы говорите о построении системы то о обязанности чиновника следить за Вашей лампочкой... каша в голове да и только...
juristkostya написав:вот именно. Отсталые неконкурентны "там", современные создают слишком мало рабочих мест "здесь". Идеала не будет. Будет вечная профсоюзная борьба за улучшение условий труда.
bamper Обязанности (качественно и вовремя и т.д.) чиновники коммунальщики взяли на себя добровольно.
Я и не отрицаю, что являюсь заложником у монополистов, а также завишу от окружающих соседей пофигистов.
Но изменить систему самотужки, считаю, лишь процессом для развлечения и самоуспокоения (типа борюсь))
Мышление совка - это выполнять нахаляву обязанности других, коллективизм и тп. А также призывать других к сознательности. То есть то, чем Вы попрекаете.
Востаннє редагувалось detroytred в Нед 13 січ, 2019 12:59, всього редагувалось 1 раз.
detroytred написав:То есть зависит от можновладцив.
Они: делегируют часть власти вниз, создают систему (при которой лампочки вкручивает электрик), способствуют развитию общественных организаций и т.д.
Стоп. Что-то я завис.... Это у менЯ перевернутая картина мира?
Я всегда считал, что каждый индивид (а в целом общество) делегирует функции власти чиновникам разных уровней.
И развитию общественных организаций способствуют активные граждане, то же общество в конце концов. Чиновнику-то зачем общественные организации??? (Если они не карманные, конечно)