Ринок цінних паперів, аналітика фондового ринку, покупка і продаж акцій, котирування і дивіденди, а також акції-неліквіди. Інтернет-трейдинг на фондовій біржі і брокерські послуги.
KVK написав:...а при продаже деньги остаются на счету, если же выводятся платим налог если остаются на январь - платим налог пипец какой то!!!! замкнутый круг. второй вариант - не получать прибыли, да и вообще увести доходы из этого го...ого государства
есть много вариантов. закрытие брокерского договора - вывод бумаг - продажа их через серо/черных за кэш - открытие договора с новым брокером - завод денег - покупка акций. раз с нами так - значит, и мы имеем полное право. ясно, что эта операция не настолько легка, как просто продать на бирже и вывести деньги под столб в 29%, и может быть даже во многом стремная... но тут каждый выбирает для себя приоритеты сам.
зы. жаль мы так и не дослушали историю Мэйджика о подоходном за 2011г. по операциям с фьючерсом... Мэйджик, может зарегистрируете бота, и доскажете нам историю?
2.20. У разі якщо у зв’язку з недостатністю наявних коштів платника податку податковий агент не має можливості повністю або частково утримати та перерахувати до бюджету суму податку ....
Если деньги заблокированы на бирже, то может ли брокер использовать их для уплаты налога? Ведь у него этих денег нет и разблокировать их без распоряжения он не может. Или может?
2.20. У разі якщо у зв’язку з недостатністю наявних коштів платника податку податковий агент не має можливості повністю або частково утримати та перерахувати до бюджету суму податку ....
Если деньги заблокированы на бирже, то может ли брокер использовать их для уплаты налога? Ведь у него этих денег нет и разблокировать их без распоряжения он не может. Или может?
может, смотрите мой предыдущий пост в котором письмо драконов
KVK написав:...а при продаже деньги остаются на счету, если же выводятся платим налог если остаются на январь - платим налог пипец какой то!!!! замкнутый круг. второй вариант - не получать прибыли, да и вообще увести доходы из этого го...ого государства
есть много вариантов. закрытие брокерского договора - вывод бумаг - продажа их через серо/черных за кэш - открытие договора с новым брокером - завод денег - покупка акций. раз с нами так - значит, и мы имеем полное право. ясно, что эта операция не настолько легка, как просто продать на бирже и вывести деньги под столб в 29%, и может быть даже во многом стремная... но тут каждый выбирает для себя приоритеты сам.
зы. жаль мы так и не дослушали историю Мэйджика о подоходном за 2011г. по операциям с фьючерсом... Мэйджик, может зарегистрируете бота, и доскажете нам историю?
Вот почему нас на ровном месте заставляют идти на нарушение законов чтоб забрать свое? как уже запарили эти серые, черные, схемы, ямы и прочая херь, сначала сделай а потом трясись
KVK написав:Вот почему нас на ровном месте заставляют идти на нарушение законов чтоб забрать свое? как уже запарили эти серые, черные, схемы, ямы и прочая херь, сначала сделай а потом трясись
я тоже всегда себя об этом спрашивал... по-началу, где-то в конце 90-х, думал, что это обычная жадность. лет через 5 думал, что это для самосохранения. чтобы больше не отдать. а теперь думаю, что так всегда будет. система. спокойно нагибают и много больший денежный поток. а вот трястись - не нужно. всегда будет прослойка в 15-20% тех, кто честно платит. вот их и дрючат. остальные спокойно виляют. нет человека - нет проблемы. вот принцип налоговых по работе с физиками. все имхо
зы. а законы ведь эти - г о в н о. не справедливые. так разве же это законы?
KVK написав:Драгоны прислали письмо: "Итак, при наличии у Вас инвестиционной прибыли за 2012 год (вне зависимости, был ли инвестиционный убыток в предыдущие года) компания обязана в течение января 2013 года удержать с физических лиц подоходный налог на инвестиционную прибыль." Вопрос возникает как и куда прикрутить убытки за 11 год если торговец удерживает подоходный невзирая на убытки прошлых периодов?
На каком основании Драгон отказывается учитывать убытки прошлых лет?
Такие действия (бездействие) прямо противоречат требованию нормы, изложенной в третьем абзаце пп.170.2.6 Налогового кодекса Украины
170.2.6 ... Якщо загальний фінансовий результат операцій з інвестиційними активами має від'ємне значення, його сума переноситься у зменшення загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами наступних років до його повного погашення.
Невыполнение этой нормы влечет незаконное изъятие средств гражданина и нарушение его прав. Минимум на полгода (в лучшем случае) лишаетесь права пользования этими средствами. Закон ни какого временного изъятия средств граждан не предусматривает. В инструкции нет запрета учитывать убытки прошлых лет. Видимо торговцы решили идти по пути наименьшего сопротивления, не спорить с налоговой, а переложить проблемы на нас ("мы изымем, а вы возвращайте"). Сейчас только формируется практика применения норм кодекса налоговыми агентами. Если мы прогнемся, будут гнуть дальше
Вариант действий (для активных):
Нужно получить справку из налоговой о финансовом результате за 2011 год (затребовать через адвоката) и предоставить ее под роспись налоговому агенту (брокеру).
А потом (если брокер не будет учитывать убытки 2011):
1) обжаловать действия брокера в суде. Хотя у нас не прецедентное право, но судебная практика влияет на правоприменение
2) подать заявление в правоохранительные органы по факту незаконного изъятия средств налоговым агентом. При регистрации заявления автоматически начинается уголовное производство. Должностным лицам брокера придется давать объяснение своих действий, а это не всегда приятно. Возможно после этого они задумаются, стоит ли перекладывать свои проблемы на нас.
Брокеры совместными усилиями могут решить проблему с налоговой, но пока не хотят ... Надо им помочь.
ПС.Было бы очень не плохо, если бы профессиональные юристы разработали алгоритм (в какой суд подавать, госпошлина и т.п) и "козу" заявлений в суд и прокуратуру и выложили их в форуме.
После НГ напишу очередное пространное письмо в консультационный отдел ГНИ с вопросом как учитывать убытки прошлых периодов в свете того что брокер снимает 15 -17%% сразу и без спросу. о результатах отчитаюсь. кстати вопрос с чепешниками в НК так и не решен - отчитаться нужно до 9 февраля.
2.20. У разі якщо у зв’язку з недостатністю наявних коштів платника податку податковий агент не має можливості повністю або частково утримати та перерахувати до бюджету суму податку ....
Если деньги заблокированы на бирже, то может ли брокер использовать их для уплаты налога? Ведь у него этих денег нет и разблокировать их без распоряжения он не может. Или может?
Общался с брокером (универ) на эту тему, говорят, что если средств для уплаты налога не будет на счету, то попросят пополнить счет на необходимую сумму. Если не пополнишь, то могут продать часть бумаг со счета клиента... Да, даже так! Клиент, который получил убыток за прошлые годы и за него брокер уплатил налог за 2012, идет в налоговую и пишет заявление с требованием вернуть уплаченный брокером налог, на счет в вашем банке. Ну а шансы, что вернут, каждый определит сам.
По моему опыту деньги которые ушли в бюджет приравниваются к деньгам сгоревшим при пожаре - вернуть из бюджета практически невозможно. У меня был случай - лет 7 назад - по запаре перечислил деньги (предназначенные для перевода из филиала на головной офис) на казначейство - пробегал 3 месяца с письмами итд еле вернул а это ошибочный платеж и подлежит возврату по условиям банков в течении 2 рабочих дней.
По теме на старых бланках декларации не примут, появились новые бланки додаток № 3 по инвест доходам (раньше был № 4)
KVK написав:...а при продаже деньги остаются на счету, если же выводятся платим налог если остаются на январь - платим налог пипец какой то!!!! замкнутый круг.
