Апокалиптический сценарий-год спустя (ответы на вопросы)

alyak
И что дальше?
кто-то верит в светлое будущее (честно говоря их поведение больше напоминает пир во время чумы) , кто-то суверенный дефолт (тоже в крайности порой бросаются)
Альяк , кто прав?
Вы так давно не писали, ответьте нам, пожалуйста. Исходя из сегодняшней ситуации - какой прогноз вы можете дать на 2010 год, ведь корректировать уже есть на чём?

Скажем так я считаю что наибоее сильным ударом по экономике нанес 2009 год . Т.е. если вы помните в начале 2009 я был настроен весьма оптимистично понимая что можно попытаться выкрутиться из кризиса с минимальными потерями , по крайней мере с верой в будующее . То на сегодня я оже настроен скорее скептически . Потеряли тот самый год .

Я еще раз повторюсь что в центре всего , ВСЕ развитые страны ставят ЭКОНОМИКУ . Нас пугают страшными словами "рецессия" . При этом измеряют ее процентами или десятыми процента . У нас же в центре ставят ДЕНЕЖНУЮ ЕДИНИЦУ . У нас все меряют курсом . В итоге угоду курсу сначала были заняты 100 млрд долл и успешно проедены , и 30 млрд инвестиций ( со слов ющенка ) , их которых например уже перлом стали 5 млрд криворожстали - никто не может сказать куда их дели . Теперь проедают экономику . Совокупные убытки всех предприятий укрианы за 11 мес - 15 млрд гривен . Вроде не так много , но говорит о многом . Это последствия "гривнедефицита" . При этом основана масса собственно сам убыток начал нарастать после августа когда изменили механизм поддержки гривны - вместо интервенций валюты - дефицит гривны . То что произошло - это зарезать корову потому что она ест слишком много сена , а хозяину лень его косить . На пару месяцев можно будет есть мясо . А потом ?

А теперь о "потом" , пока плавно вырисовывается изменение курсовой политики в марте-апреле . И возможно дефолт а августе - сентябре . Это опять "среднефиговый сценарий" . Т.е. могут быть отклонения . И из-за желания решить что-то раньше и оттянуть прокормив "тремя хлебцами" . В любом случае год простым не будет . Будут и взлеты и падения , события и катастрофы . В этом году дать спать не дадут .

Когда можно будет начать доверять гривне ? Когда несколько месяцев подряд не будет интервенций , в том числе и под нефтегаз . Какой курс установиться ? Скорее от 15 до xxx , потому что возможен второй вариант - сваливание в гиперинфляционные процессы катализатором которых будет бюджетный процесс . Это будет зависить от политической воли . Или народ начнет зарабатываать по 50 у.е. или гиперинфляция с курсом ххх .

Уважаемый alyak!
Как Вы считаете, курсовой вектор гривны каким-то образом будет зависеть от победы того или иного кандидата на выборах? Или последствия будут в любом случае одинаковыми?

Это будет зависить от политической воли . Или народ начнет зарабатываать по 50 у.е. или гиперинфляция с курсом ххх .

А какая мне, пересичному, разница????

И ежу понятно, что проблема будет решаться за счет простого населения. Так как "непересичные" нахомячили себе жирок в этот трудный год и скорее всего будут хомячить себе и в последующие еще более трудные для населения годы.

Вопрос, точнее проблему нужно ставить в плоскости пойдут ли средства, сэкономленные на падении жизненного уровня населения, как очень язвительно называют это специалисты - проеденные, на поднятие производительных сил или пойдут и дальше по карманам олигархов, чиновников, политиков или на ветер, то есть различные эфемерные мероприятия ......

А так вроде получается, что проедаем вместе, кто больше, кто меньше. Плохо это - безусловно, закончится - несомненно. Но тогда, когда экономика, отрасли придут в соответствие международному распределению труда, встроятся во всемирное хозяйство.
Вот тогда уж никто нам не позволит и не даст "проедать", а так весь "цивилизованный" мир реально одобряет и способствует этому процессу, для видимости только бурчит.

Так что дайте хоть поесть людям, пока дают. Иначе все растащут-проедят только олигархи.

Да и всем сторонникам полного апокалипсиса следует учитывать следующий момент.
Развалить страну, ее экономику больше нужного уровня не позволят. От страны нужны как никак некоторые отрасли и структуры. И никто ни наши олигархи, ни мировые финансово-промышленные группы не заинтересованы в угрозе своим интересам со стороны нищего населения. Нищего - такого уровня, при котором оно способно на ......
Так что процесс будет плавным и до "нужной кондиции".

Ну а если выгодно будет устроить пожар в части Европы, на территории нашей страны, то тут уж никуда не денешься. Силенки у нас слабоваты. Царская Россия пала, СССР пал, Югославию разорвали.... а вечно раздираемой князьками Украине не то, что не устоять, ее достаточно только подтолкнуть. Но это однозначно никому не нужно, время не то, глобализация.

интересные ответы...

Или народ начнет зарабатываать по 50 у.е. или гиперинфляция с курсом ххх .

Что, собственно, одно и то же, но с разной методикой. Можно уменьшить доходы, а можно напечатать денег. В любом случае со временем выйдем на оправданный уровень доходов. Сейчас средний размер около $150. Насколько он реален?

Вопрос, точнее проблему нужно ставить в плоскости пойдут ли средства, сэкономленные на падении жизненного уровня населения, как очень язвительно называют это специалисты - проеденные, на поднятие производительных сил или пойдут и дальше по карманам олигархов, чиновников, политиков или на ветер, то есть различные эфемерные мероприятия ......

Без политических и экономических реформ ни о каком изменении "стратегии" "независимой" Украины говорить не приходится. Видите источник таких перемен?

Да и всем сторонникам полного апокалипсиса следует учитывать следующий момент.
Развалить страну, ее экономику больше нужного уровня не позволят. От страны нужны как никак некоторые отрасли и структуры. И никто ни наши олигархи, ни мировые финансово-промышленные группы не заинтересованы в угрозе своим интересам со стороны нищего населения. Нищего - такого уровня, при котором оно способно на ......

Однако возможны варианты. Полный/частичный контроль со стороны ЕС/России/...

Вопрос, точнее проблему нужно ставить в плоскости пойдут ли средства, сэкономленные на падении жизненного уровня населения, как очень язвительно называют это специалисты - проеденные, на поднятие производительных сил или пойдут и дальше по карманам олигархов, чиновников, политиков или на ветер, то есть различные эфемерные мероприятия ......

Без политических и экономических реформ ни о каком изменении "стратегии" "независимой" Украины говорить не приходится. Видите источник таких перемен?

Перенаправление средств из проедания и разворовывания - это собственно и есть реформы.
Но кому они выгодны, кроме населения, то есть проедающих, я не вижу. Разворовующие могут обеспечить себя на ...... вперед, что собственно и делают. А вот наестся впрок невозможно.

Так что источник один -- народ. Но чисто теоретический, практически он никогда им не был. В далеком светлом будущем, когда уровень самосознания достигнет достаточности для роли самостоятельного игрока, население начнет практически влиять на ситуацию. В очень далеком....

Другой вариант, когда Китай и др. азиатские драконы, индусы, бразильцы.... зажиреют, а африканцы еще будут все также диковаты, то возможно будет смысл переноса массового производства к нам. Но это тоже очень далеко.....

К тому же маловероятно. Как ообещает Кейнс работать будем по три часа три раза в неделю. Прогресс так сказать. Так что впереди у неньки остаются только: точечные предприятия, несущие золотые яйца, пока еще необходимая всем в эпоху нефти и газа - ГТС, транспортная инфраструктура и земля.
Предприятия почти все отобрали, постепенно отберут и другие составляющие.

Отберут в частные руки. В принципе это не страшно. Весь вопрос только в том, куда будут вкладывать прибыли новые собственники, как оплачивать труд населения и какое будущее готовить своим активам. Ведь можно корову на мясо и за бугор, а там трава не расти. Как поступили с животноводством. В угоду кому?

В этой всей сказке с прихватизацией, роль государства в контроле над активами страны только ослабевает. Выгодно всем, кроме ..

Однако возможны варианты. Полный/частичный контроль со стороны ЕС/России/...

Это влияние и так есть. Еще и с США. С дальнейшим проникновением капиталов данных стран в страну оно будет только усиливаться.