| 
    
    Апокалиптический сценарий-год спустя (ответы на вопросы) | 
    
       + Додати     тему 
     | 
    
       Відповісти на тему 
     | 
    
   
 
Авторський форум: Макроекономіка України, податки, розвиток регіонів та макроекономічні показники.
  
    
      
      
         
        Додано: Чет 18 лют, 2010 17:37
        
        
        
        Рынок не рынок, но рыночные правила таки действуют...
 На счет отношение предложения и спроса у нас все печально...
 Спрос на продукты есть (людям же нужно есть...)
 А вот предложение хромает... Из личного примера:
 - Я не могу купить хорошего домашнего молока... Бабушки из села то приезжают то не приезжают, а возле рынка стоят спекулянты и подяжат это молоко с водой не стесняясь...
 - Хлеб после 18:30 купить нереально...
 - Практически отсутствует выбор мяса и рыбы... (он есть, надо куда-то ехать)
 - Последний месяц с магазиным (в пакетах) молоком проблемы, особенно по выходным
 - Супермаркеты выборочно торгуют торговыми марками (например, в одном супермаркете Pampers и Haggies есть, а других марок нет, тоже самое и с другими товарами и супермаркетами)
 - Чуть погода испортиться - сидит один турок и продает мороженую картошку по 8 гривен, когда она в нормальную погоду 5 стоит... (где остальные, им не нужны деньги?)
 
 Лично я, как покупатель чувствую себя некомфортно...
 И интуитивно чувствую, что это все как-то связано с тем, что денег реально в бюджете нет, но пенсии и зарплаты выплачиваются... Так как, после шумка с сахаром, бабушки и дедушки с тачками в 8 утра уже куда-то с мешками едут...
 
 Так самое обидное, что так давят производителей, что невозможно создать это предложение...
 Торговать в этой стране легче, чем производить что либо... 
        
       
      
      
        - 
          Yarick
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 108
 
        - З нами з: 11.01.09
 
        - Подякував: 58 раз.
 
        - Подякували: 22 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 18 лют, 2010 18:56
        
        
          
          
        
        
        Ацетон написав:Ну так если растет спрос, особенно при стабильном предложении, то растет и цена. Про это написано в элементарных учебниках по экономике. То есть процесс абсолютно естественный. 
 Вопрос был не в естественности процессов для рынка. Но если нужны вопросы в направлении естественности, то: почему не дешевеет колбаса и икра при падении спроса? Хоть на одну гривну   .  Бороться со спекулянтами - себе дороже, слишком много вреда и произвола совершается во время борьбы, а спекулянты все равно остаются. Задача государства - нормализировать условия рыночной экономики, тогда и спекулянтов станет меньше.   
Если не хватает хлеба, то кушайте пирожные      
"Нормализовать условия рыночной экономики" -- гораздо эффективнее, чем бороться со спекулянтами, но не дешевле. Если, конечно, не подразумевать  под мерами данной нормализации собственно меры борьбы со спекулянтами.
 Создайте условия фермеру, чтобы он спокойно и с выгодой для себя торговал у меня во дворе, и никакой спекулянт мне не страшен.  
        
       
      
      
        - 
          detroytred
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 25800
 
        - З нами з: 23.02.09
 
        - Подякував: 2132 раз.
 
        - Подякували: 3230 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 18 лют, 2010 19:09
        
        
          
          
        
        
        Yarick.Ухудшение предложения временное.повлияла погода.Картошка,буряк,морковка- есть и в достаточном количестве , просто из за снега фермеры не могут открыть кагаты и погреба(многие до сих пор хранят урожай в поле в кагатах.Если в такую погоду их раскопать , то все превратитса  в грязь, попробуй потом продай) Я как шпекулянант начал испытывать трудности со  спросом  с июня 2009 ,помидоры,огурцы,капусту просто приходилость выбрасывать, ну не хотят люди покупать и все .А торговать ниже себистоимости можно ну раз или два,потом просто опускаютса руки .О том с каким трудом ищетса товар умолчу ,рост цены закупки  и топлива всегда опережает продажу. В конце сезона посчитал,  что зароботал-ровно столько , на сколько обесценились транспорт и оборотные деньги,а упущеное время и потраченое здоровье не вернеш. На счет производителей.Им еще веселее- не будет посредников (спекулей) не смогут сами реализовывать, физически не смогут, уже многие пробывали, с поля выгодней продать.А если-бы государство поучаствовало в этом , создало бы условия типа госрезерва, выиграли бы все и производители и покупатели . Ну и я нашол бы себе достойное занятие- не спекуля. 
        
       
      
      
        - 
          самсебешофер
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 63
 
        - З нами з: 04.02.10
 
        - Подякував: 403 раз.
 
        - Подякували: 4 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 18 лют, 2010 19:19
        
        
          
          
        
        
        Государство должно обеспечить продовольственую безопасность населения путем скупки у фермеров остатков продукции , а в случае дефицита выбрасывать их на рынок. Но для этого нужно нормативное планирование необходимого количества продовольствия, введение квот и конешно гос. поддержка фермеров. 
        
       
      
      
        - 
          вещий олег
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 18 лют, 2010 20:00
        
        
          
          
        
        
        самсебешофер написав:А торговать ниже себистоимости ......рост цены закупки  и топлива всегда опережает продажу.   
Хороший вопрос затронули. 
 Вред нормальному рынку наносят не только спекулянты на конечном этапе - реализации продукции.
 Но также снимающие вершки больше нормы реализаторы топлива, удобрений, комплектующих и т.д.
 Почему такая высокая себестоимость конечной продукции?
 Ответ кроется в том, какие отрасли самые прибыльные и лоббируются в правительстве. То есть тот, кто в таком огромном комплексе как рынок государства Украина не жалуется, а наоборот получает хорошие прибыли, тот и поглощает большую часть прибыли, которая должна была более-менее равномерно распределяться между всеми участниками процесса производства и реализации, начиная от банковского кредита и заканчивая витриной магазина.
 Ну и когда одеяло тянут на себя  слишком сильно, оно безусловно рвется. Рвется там, где тоньше. Сельхоз производители явно на нижних ступеньках пирамиды.
 Кошелек конечного потребителя товаров и услуг ограничен. Борьба по сути идет между тем, кто из него вытянет больше. Поднимается оплата ЖКХ, уменьшаются средства для продуктов питания и одежды. Дорожают продукты, меньше средств идет на иное....
 Меня раздражает такой момент: я работаю как и работал, то есть мой кошелек наполнен также, а вот цены вверх и ... Оплата моего труда по наполнению моего кошелька вниз.
 Так же должны работать и другие на своих местах (например в правительстве) по наполнению кошелька государства - то есть бюджета. А получается, что бюджет вниз, а их кошельки, в отличие от моего как минимум не вниз. Какой же стимул для их работы?!
 То есть нужны рычаги для стимулирования их работы.
 Многие предлагают заняться собой, начать с себя, но по сути это значит начать работать как они (правительство и успешные бизнесмены), то есть набивать свой кошелек за счет других. 
 Правда при этом советчики выступают против "пирамид".  
        
        Востаннє редагувалось  detroytred в Чет 18 лют, 2010 20:24, всього редагувалось 1 раз.
          
          
        
       
      
      
        - 
          detroytred
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 25800
 
        - З нами з: 23.02.09
 
        - Подякував: 2132 раз.
 
        - Подякували: 3230 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 18 лют, 2010 20:08
        
        
          
          
        
        
        вещий олег
 Как не крути ,всеравно вернулись к Государству. Не понятно одно , если простой шофер в этом государстве ,без в.обр. понимает, что ведь можно же наладить этот механизм своими силами,без дуже вэлыкых инвэстыций, наверно нашему государтву государство уже не нужно. 
        
       
      
      
        - 
          самсебешофер
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 63
 
        - З нами з: 04.02.10
 
        - Подякував: 403 раз.
 
        - Подякували: 4 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 18 лют, 2010 21:37
        
        
          
          
        
        
        Detroytred  Многие предлагают заняться собой, начать с себя, но по сути это значит начать работать как они (правительство и успешные бизнесмены), то есть набивать свой кошелек за счет других. 
 Правда при этом советчики выступают против "пирамид"---. Чемто напоминает форекс 
        
       
      
      
        - 
          самсебешофер
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 63
 
        - З нами з: 04.02.10
 
        - Подякував: 403 раз.
 
        - Подякували: 4 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 18 лют, 2010 22:06
        
        
          
          
        
        
        detroytred написав:почему не дешевеет колбаса и икра при падении спроса? Хоть на одну гривну   .   
А Вы уверены, что на колбасу спрос упал? У Вас есть данные по спросу на колбасу, графики спроса на колбасу?
 Что касается товаров длительного пользования, то они не подорожали (цены выросли год назад за счет девальвации, но в большинстве случаев в меньшей пропорции, чем девальвировала гривня).  
        
       
      
      
        - 
          Ацетон
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 18 лют, 2010 23:31
        
        
          
          
        
        
        Ацетон написав:А Вы уверены, что на колбасу спрос упал? У Вас есть данные по спросу на колбасу, графики спроса на колбасу? Что касается товаров длительного пользования, то они не подорожали (цены выросли год назад за счет девальвации, но в большинстве случаев в меньшей пропорции, чем девальвировала гривня).  
У меня есть глаза и здравый взгляд на ситуацию с мясомолочной продукцией. На рынке бываю часто и отлично вижу, как меняется количество покупающих и по скольку покупают. Спрос упал.
 Колбаса портится, икра тухнет, мясо заветривается - а цена держится. Зато за куриными -- очередь как при Союзе за молоком. При этом многие из покупателей отдают себе отчет в том, что это за курятина. И если колбаса еще может быть более-менее качественной (относительно так сказать), то курятина .....
 Насчет графиков и стат. данных на фин. форуме уже не один специалист экономики высказывал сомнение официальным цифрам.
 чтобы не придирались именно к колбасе, под колбасой подразумевалась мясная продукция, то есть более дорогостоящая.  
        
       
      
      
        - 
          detroytred
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 25800
 
        - З нами з: 23.02.09
 
        - Подякував: 2132 раз.
 
        - Подякували: 3230 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 18 лют, 2010 23:47
        
        
          
          
        
        
         А Вы уверены, что на колбасу спрос упал? У Вас есть данные по спросу на колбасу, графики спроса на колбасу?   
29.01.2010
 В Украине производство колбасных изделий по итогам января-декабря 2009 года составило 260 тыс. тонн, что на 19,3% ниже показателя за 2008 год.
 Об этом УНИАН сообщили в Государственном комитете статистики Украины.
 Неужели из за роста спроса ??? Если да, то где же очереди за колбасой, которой катастрофически по Вашему должно не хватать теперь.  
        
       
      
      
        - 
          не самый лучший парень
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
  
    
   
  
  
  
    
      | 
        
	
       | 
      
         + Додати     тему 
       | 
      
         Відповісти на тему 
       | 
      
     
   
  
  
  
    
   
  
  
    
      Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей 
      Модератор:
       Ірина_
     
   
  
  
    
      
        Схожі теми
       | 
     
    
      
      
      
      
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      23 | 
      19605 | 
      
        
        
        
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      2 | 
      10412 | 
      
        
        
        Чет 20 січ, 2011 13:14  MPP 
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      47 | 
      30597 | 
      
        
        
        Вів 31 сер, 2010 14:22  MPP 
       | 
     
    
   
   
                
				
             | 
            
                
                
                    
                        
        
    
	
		Топ відповідей
	 
	
		Топ користувачів
	 
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 
    
    
    
    
     | 
                     
                    
                         | 
                     
                 
                
             |