| 
    
    Апокалиптический сценарий-год спустя (ответы на вопросы) | 
    
       + Додати     тему 
     | 
    
       Відповісти на тему 
     | 
    
   
 
Авторський форум: Макроекономіка України, податки, розвиток регіонів та макроекономічні показники.
  
    
      
      
         
        Додано: Сер 17 лют, 2010 10:55
        
        
          
          
        
        
        А что тут непонятного, если есть честная конкуренция или хотя бы правила одинаковы для всех, тогда нет другого выхода как снижать цены.А если можно договорится между собой(или с чиновниками), то зачем снижать?
  Когда то читал, до революции продукцию сжигали лишь бы цену не снижать. 
        
       
      
      
        - 
          hno3
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 1181
 
        - З нами з: 21.10.09
 
        - Подякував: 148 раз.
 
        - Подякували: 152 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Сер 17 лют, 2010 13:41
        
        
          
          
        
        
        hno3 написав:А что тут непонятного, если есть честная конкуренция или хотя бы правила одинаковы для всех, тогда нет другого выхода как снижать цены.А если можно договорится между собой(или с чиновниками), то зачем снижать?  Когда то читал, до революции продукцию сжигали лишь бы цену не снижать.  
А после реваолюции перестали сжигать    Даешь революции , и мясо по 100 гривен .... 
 причина не в том что революции или нет , а время от времени на товарных рынках возникает перепроизводство . Например для меня показетелен один из случаев знакомых знакомых , когда вырастил товарищь капусты поле , а цена на нее упала до 25 копеек за килограм , и он принял решение - запахать , можно сказать чтоб лишь бы цену не снижать (?) , но это дешевле чем собрать . 
 Но он влетел - через месяц цена была 3 гривны и по тем подсчетам запахал он сотню зеленых . 
 Что касаетсятекущей ситуации - я ее прогнозировал еще осенью . Это естественно когда рынок сужается - сужаются и интересы , потребитель начинает тратить только на самое необходимое , а заработать на хотят как и прежде да и кредиты никто не отменял . В итоге имеенно в это группе начинается рост цен . Добавило и то что в стране непогода , и  с ней никто не справляется . Весной может случиться и обратная ситуация - но она будет зависит от достаточности запасов . 
 В ценовом плане страна находится в странном состоянии . Уровень производства упал до уровня 2005 , уровень валютных доходов еще пока значительно выше . Кроме того есть необходимость изъятия товарной массы в пользу экспорта чтоб банально платить проценты по 105 млрд кредитов. Компенсируется пока ценами , ценовой пузырь пока не перешел в стадию "отчаяние" , но в скором будующем готовиться .  
        
       
      
      
        - 
          alyak
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Заблокований
 
        - Повідомлень: 2580
 
        - З нами з: 12.02.07
 
        - Подякував: 9 раз.
 
        - Подякували: 760 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Сер 17 лют, 2010 16:03
        
        
          
          
        
        
        alyak написав: а время от времени на товарных рынках возникает перепроизводство . Например для меня показетелен один из случаев знакомых знакомых , когда вырастил товарищь капусты поле , а цена на нее упала до 25 копеек за килограм , и он принял решение - запахать , можно сказать чтоб лишь бы цену не снижать (?) , но это дешевле чем собрать .  Но он влетел - через месяц цена была 3 гривны и по тем подсчетам запахал он сотню зеленых .   И какая в этом примере экономика или обьективно возникающее перепроизводство? Если цена за месяц при отсутствии цунами, землетрясений и .... взлетает за месяц больше, чем в 10 раз -- сговор и спекуляция чистой воды. Что касаетсятекущей ситуации - я ее прогнозировал еще осенью . Это естественно когда рынок сужается - сужаются и интересы , потребитель начинает тратить только на самое необходимое , а заработать на хотят как и прежде да и кредиты никто не отменял . В итоге имеенно в это группе начинается рост цен . Добавило и то что в стране непогода , и  с ней никто не справляется . Весной может случиться и обратная ситуация - но она будет зависит от достаточности запасов .   
Так на необходимые товары спрос не уменьшается, а наоборот растет. То есть с уменьшением доходов человек меньше ест колбасы, а больше картошки. 
 Производитель картошки, необходимого, как имел норму прибыли по 3.50, так и будет ее иметь - расходы-то его не увеличиваются. Наоборот есть возможность быстрее реализовать товар по причине увеличивающегося спроса, сократив издержки на хранение. Получить выручку и уйти в валюту.
 Но цена-то растет по причине рыночной спекуляции - никуда не денутся возьмут, так как колбаса - дороже.
 Вот и получается, что колбаса дорожает по причине сужения рынка, а картошка - по причине расширения    .
 Вместе дорожают и необходимое и роскошь.  
        
       
      
      
        - 
          detroytred
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 25800
 
        - З нами з: 23.02.09
 
        - Подякував: 2132 раз.
 
        - Подякували: 3230 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Сер 17 лют, 2010 18:23
        
        
          
          
        
        
        detroytred написав:Но цена-то растет по причине рыночной спекуляции - никуда не денутся возьмут, так как колбаса - дороже. Вот и получается, что колбаса дорожает по причине сужения рынка, а картошка - по причине расширения    .   
Дурь какая-то. Это вы Юлю слишком много слушали насчет спекуляций.  
        
       
      
      
        - 
          sxanep
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Сер 17 лют, 2010 18:35
        
        
          
          
        
        
        Покупают картошку, хотя она и подорожала, можно обьяснить  "эфектом Гиффена"- потребители покупают картошку, исключив при этом потребления мяса, хотя картошка подорожала больше в сравнении с мясом.Это происходит потому, что в понимании покупателя картошка более дешовый продукт.  P. S. С ЕДЕНИЦЫ ПЛОЩАДИ НАИБОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО КАЛОРИЙ СРЕДИ ВСЕХ КУЛЬТУР ДАЕТ ИМЕННО ОНА  -  КАРТОШКА. 
        
       
      
      
        - 
          вещий олег
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Сер 17 лют, 2010 19:32
        
        
          
          
        
        
        sxanep написав:Дурь какая-то. Это вы Юлю слишком много слушали насчет спекуляций. 
 вы знаете, кого я слушаю, да еще много или мало?    вы телепат или "дурь какая-то" в голову взбрела?   Если можете, то попытайтесь в формате форума обьяснять свое мнение , иначе создается впечатление, что вы кого-то "слишком много слушаете"   В Германии три сети обвиняются в сговоре. Я не знаю, что там кто говорит насчет спекуляций, но то, что они у нас есть в избытке - это факт. Их, конечно, можно не замечать, если самому в них участвовать или дурь принимать, впрочем, есть еще много вариантов. Федеральное ведомство по картелям Германии провело обыск в офисах одиннадцати предприятий розничной торговли и четырех производителей марочной продукции в связи с подозрением в нелегальном ценовом сговоре. В числе фирм, попавших под подозрение, - сети супермаркетов Edeka, Rewe и Metro.
  Этим компаниям, в частности, инкриминируется нелегальный ценовой сговор на кондитерские изделия, кофе и корм для домашних животных. Об этом сообщает агентство AP со ссылкой на представителя антимонопольного ведомства.
  В соответствии с информацией ведомства по картелям, расследование ведется в отношении целого ряда торговых предприятий. Обыски проводили 56 сотрудников антимонопольного ведомства и 62 сотрудника полиции. Под подозрение попали порядка 15 фирм по всей Германии, сообщает агентство Reuters. В их числе производители марочной продукции, специализирующиеся на потребительских товарах, в частности, предприятия, торгующие аптекарскими и хозяйственными товарами, а также товарами для животных.
  Антимонопольное ведомство обвиняет производителей марочной продукции в том, что они заключили соглашение с предприятиями сбыта об образовании отпускных цен розничной торговли. Подобные соглашения в Германии являются незаконными и подлежат штрафным санкциям. 
  
        
       
      
      
        - 
          detroytred
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 25800
 
        - З нами з: 23.02.09
 
        - Подякував: 2132 раз.
 
        - Подякували: 3230 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Сер 17 лют, 2010 20:25
        
        
          
          
        
        
        Цены создаются в результате взаимодействия спроса и предложения. С продуктовой групой ситуация отдельная- спрос на них неэластичный, при изменении цены смена спроса происходит намного меньшими темпами. Расуждения о том, что расходы фермеров не увеличиваются - ошибочны. Кроме этого они существенно увеличатся в этом году. Или Вы считаете, что продукты будут раздавать даром    
        
       
      
      
        - 
          вещий олег
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Сер 17 лют, 2010 21:17
        
        
          
          
        
        
        вещий олег
Цены создаются в результате взаимодействия спроса и предложения.  
Вы думаете, что это утверждение можно опровергнуть?!
 Вы только не уточнили - на нормальном рынке. А где Вы его видели?
 И то, что расходы увеличиваются - тоже несомненно.
 Я акцентировал только внимание на том, что пропорциональность данного увеличения уж слишком высока.
 Во многих случаях важен только повод: таксист взял 10 грн. вместо вчерашних 5-ти - обьснил бензин подорожал, но он то подорожал на 10 коп. литр, а ехать километр.
 - в воскресенье творог на руках - 40 грн., неделю назад был по 30, в декабре - 25. Спрашиваю у постоянного своего продавца, что меньше молока или что подорожало, курс изменился. Он говорит: нет, корма заготовил еще осенью, все также, проблем никаких. Только увеличивают постоянно местовое и дешевле продать не могу: все стучат друг на друга, держим общую цену на рынке, часто увожу назад непроданное, но с удовольствием отдал бы дешевле на 5-10 грн. 
 Повторюсь: акцентирую внимание только на пропорции роста.  
        
       
      
      
        - 
          detroytred
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 25800
 
        - З нами з: 23.02.09
 
        - Подякував: 2132 раз.
 
        - Подякували: 3230 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Сер 17 лют, 2010 21:58
        
        
          
          
        
        
        Ну обвинять молочницу в сговоре наверное не надо. Я бы сказал, что это скорее всего в большей мере инфляция ожиданий , а в меньшей - издержек. Не буду применять статистику, но существенное уменьшение поголовья, тоже фактор влияния на обьем производства молочных продуктов. В тоже время  США субсидирует аграрный сектор на 80, ЕС -на 70%, что в свою очередь снижает стоимость продуктов питания. А если этого нет, как например с Украиной, допольнительные издержки фермеров погашаются из карманов потребителей. Да, еда подорожала, более того она уже не каждому по карману( качественая ), но таким образом потребитель расплачевается за невнимание страны, общества к проблемам селян. Да трудно, да хочется вкусно кушать, но за это придеться платить. И пожалуйста не надейтесь что нам привезут еду дешовую, а тем более качественую - ее нет. 
        
       
      
      
        - 
          вещий олег
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Сер 17 лют, 2010 22:09
        
        
          
          
        
        
        вещий олег написав:Ну обвинять молочницу в сговоре наверное не надо. Я бы сказал, что это скорее всего в большей мере инфляция ожиданий , а в меньшей - издержек. Не буду применять статистику, но существенное уменьшение поголовья, тоже фактор влияния на обьем производства молочных продуктов. В тоже время  США субсидирует аграрный сектор на 80, ЕС -на 70%, что в свою очередь снижает стоимость продуктов питания. А если этого нет, как например с Украиной, допольнительные издержки фермеров погашаются из карманов потребителей. Да, еда подорожала, более того она уже не каждому по карману( качественая ), но таким образом потребитель расплачевается за невнимание страны, общества к проблемам селян. Да трудно, да хочется вкусно кушать, но за это придеться платить. И пожалуйста не надейтесь что нам привезут еду дешовую, а тем более качественую - ее нет.  
В 90-х похуже было и ничего – пережили. Пора народу освежить свой дачный опыт, а то земля вся бурьяном поросла...  
        
       
      
      
        - 
          tank
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 745
 
        - З нами з: 13.10.08
 
        - Подякував: 1 раз.
          
 
        - Подякували: 12 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
  
    
   
  
  
  
    
      | 
        
	
       | 
      
         + Додати     тему 
       | 
      
         Відповісти на тему 
       | 
      
     
   
  
  
  
    
   
  
  
    
      Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей 
      Модератор:
       Ірина_
     
   
  
  
    
      
        Схожі теми
       | 
     
    
      
      
      
      
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      23 | 
      19605 | 
      
        
        
        
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      2 | 
      10412 | 
      
        
        
        Чет 20 січ, 2011 13:14  MPP 
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      47 | 
      30597 | 
      
        
        
        Вів 31 сер, 2010 14:22  MPP 
       | 
     
    
   
   
                
				
             | 
            
                
                
                    
                        
        
    
	
		Топ відповідей
	 
	
		Топ користувачів
	 
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 
    
    
    
    
     | 
                     
                    
                         | 
                     
                 
                
             |