Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель
+Додати тему
Відповісти на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
mortimer написав:Форма трудовых отношений изменилась вслед за изменение общества в целом. Старые формы стали неэффективны, появились новые. Работодатель заинтересован в работнике только в той степени, которая интересна его личному карману. Общественные и другие стратегические вопросы остаются за кадром. Связанные темы: безработица, конкуренция между работниками, перекосы в структуре производства, спрос на продукцию, перенос предприятий в регионы с дешёвым трудом...
Не понятно зачем было столько времени ....
2. Как когда-то Вы говорили, тут таких наивных идеалистов нет: в данном случае, чтобы кто-то думал, что современный работодатель заинтересован по отношению к работнику ещё в чём-то, кроме связи с личным карманом
Вопрос крутился вокруг того, что наполнение кармана нынешнего работодателя намного сильнее связано с личной заинтересованностью наем. работника в результатах труда, чем в более ранних формациях. Рабу было достаточно плети надсмотрщика, холопу - % от урожая, ныне работодатель обязан стимулировать интерес к работе, начиная от грамот (которых холопам не давали ) и пр. общ. поощрений, а также корпоративов, тренингов и заканчивая выделением части своего бизнеса (акций). Иначе топ-менеджер не будет напрягаться.
Грубо: сначала с раба сняли цепи, потом дали кусок земли, теперь приходится давать часть бизнеса ----- и естественно всё это с одной целью -- набития своего кармана. Только вот, чтобы он хоть как-то продолжал набиваться --- приходиться делиться сильнее, всё более и более поднимать интерес работника. А когда материальные стимулы исчерпаны, то и духовным приходится прибегнуть. Так скоро и труд из необходимости превратится в потребность. Хотя для многих безработных,получающих неплохое пособие, труд уже потребность. Маркс до этого не дожил. Предвидел, правда, но в ином свете))).
Итого: ну уж никак нынешний наемный рабочий = раб, которого просто лучше кормят - и это есть капитализм. Разница колоссальна. Не говоря уж о возможности выбора работодателя.
3. Если бы "Общественные и другие стратегические вопросы остаются за кадром", то уже б давно повторилась Великая Депрессия, когда государство на порядок меньше вмешивалось в данные вопросы. Свободы было больше во всём.
Ныне работодателям приходится решать данные вопросы, по крайней мере тормозить рост дисбалансов, перераспределяя средства на это.
"За кадром" --- закончилось после Великой Депрессии.
detroytred написав:Рабу было достаточно плети надсмотрщика, холопу - % от урожая, ныне работодатель обязан стимулировать интерес к работе, начиная от грамот (которых холопам не давали ) и пр. общ. поощрений, а также корпоративов, тренингов и заканчивая выделением части своего бизнеса (акций).
У Вас все работники как современные, так и исторические - одинаковые. А все работодатели что-то стимулируют. Не думаю, что столь существенное упрощение ситуации поможет разобраться.
detroytred написав:Грубо: сначала с раба сняли цепи, потом дали кусок земли, теперь приходится давать часть бизнеса ----- и естественно всё это с одной целью -- набития своего кармана.
Цель указана верно. Поэтому и пришлось отказаться от цепей - так выгоднее рабовладельцу(-дателю) в изменившихся экономических условиях.
Прикольные манипуляции на любимую тему (отовсюду торчат белые нитки):
Стали ли мы жить богаче за последние 100 лет?
В царской России учитель зарабатывал сто рублей, а депутату Госдумы полагалось в 3,5 раза больше - такие цифры гуляют в интернете. Тем временем ученые и дилетанты пытаются понять: вольготно все-таки при царе-батюшке жилось или так себе? Ведь от 1913 года, эталонного для нашей экономики на протяжении десятилетий, нас отделяет ровно столетие! В общем, интересно, главное - в цифрах не запутаться.
Усложняется, но... Пофантазируем: эра потребления не вечна. Может пирамиду Маслоу проходит не только индивидуум, но и человечество в целом? Эра потребления не вечна. И проблема, на которой акцентирует внимание ув. mortimer (ограниченность ресурсов), здесь как раз в плюс. З.ы. и еще один момент: некоторые люди и сообщества (дауншифтинг в некоторой степени, священнослужители) перескакивают нижние ступени и сразу к вершине пирамиды стремятся.
Может человечество будущего трансформирует пирамиду Маслоу, убрав нижние ступени. Вернее уже сейчас нижние ступени выкристализовываются в нечто само собой разумеющееся. Далее (в далеком будущем) они будут данностью (естественной характеристикой окружающей среды) и автоматически выпадут из категории вожделений, устремлений, мечтаний. К этому не нужно будет стремиться, это уже будет достигнуто (инфраструктура комфортная и безопасная, еды и свободного времени валом, все друг друга уважают и восхищаются талантами окружающих). И вот оно торжество духовного над материальным. Ура
+ detroytred
Да что там говорить посмотрите на соц. сети и форумы (от Фейбука и до ...) и представьте, если бы Вы предложили такой объем "общения" в прошлом веке хлебопашцам --- они бы, скажем так, обругали такое предложение (пояснив, что не имеют на данный момент такой потребности).
Решил пофантазировать дальше: Секс-виртуальный, репродуктивность-клонирование или искусственное оплодотворение, самоутверждение - "в контакте", т.е вожделения выпадают вовсе. Развитие химической промышленности, дабы удовлетворить физиологические потребности в пище. Вопрос: сможет ли это все конкурировать с алкоголизмом, наркоманией, проституцией и казино? И еще, может я ошибаюсь, но "золотой миллиард" вроде как не славится мерилом духовности? Отдельное спасибо за позитивное фантазирование. Мне понравилось
Итого: ну уж никак нынешний наемный рабочий = раб, которого просто лучше кормят - и это есть капитализм. Разница колоссальна. Не говоря уж о возможности выбора работодателя.
Сейчас "из грязи в князи" куда легче Я к тому, что абсолютно с Вами согласен-на все 100. Тут мне даже подумать не надо.
mortimer написав:Немного графомании (при необходимости возможны уточнения):
Прошу прощения за стилистические недостатки.
1. О, а скромничали тут давеча. 2. Красной нитью почти везде проходит " рост численности популяции, захват или присоединение новых территорий". Отсюда вывод: самое интересное начнется после насыщения планеты Зямля нашим видом, т.е. когда упремся в естественный барьер численности. Он много больше от нынешнего, ресурсов неосвоенных еще в тысячи раз больше от освоенных, но предел все же должен быть ( хотя почему это должен быть?).
Но если рост прекратится, то настанет время кардинально отличающееся от нынешнего. Ну либо в космос.