Монети у вигляді банківських металів (золото і срібло)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Нумізматика і Боністика України, купівля / продаж монет та банкнот. Царські монети та банкноти, монети Австралії, Америки, України, нумізматична оцінка монет.
  #<12345 ... 12>
Повідомлення Додано: Вів 27 кві, 2010 12:21

комментарии излишни :lol:
ВИННИбц
 
Повідомлень: 21
З нами з: 18.12.08
Подякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 27 кві, 2010 18:27

Andrey Unex написав:
ВИННИбц написав:Andrey Unex
даже при таком отвратительном качестве иллюстрированного материала никак не могу найти ничего похожего на слово «монета» ( coin ):oops:
может, выложите еще и дословный перевод всего текста из сертификата на русский язык :wink:


Короче, да бы раз и на всегда закрыть дискуссию. На Украине существует 2 вида лицензии.

1) Ломбардная - дает право на торговлю изделиями из драг. металов.
2) Лицензия на торговлю банковскими металами 999 пробы и банковскими металами в виде чего-то.

Так вот, если б это изделие относили к ювелирным изделиям, банки не имели б право ими торговать. Данное изделие подпадает под категорию монет(точнее банковские металы в виде монет), в подкатегории - инвестиционые банкноты и монеты. Вопрос закрыт. Это официальная формулировка на основе нормативов НБУ


Пока я работал, Вы написали не один пост.
Торговля банковскими металлами в слитках и монетах - это хорошо.
Но о каких нормативах НБУ Вы пишете?.
У нас в стране весьма вольное отношение к толкованию законов и постановлений.
Поэтому Ваша ссылка - это все равно, что пальцем в небо. Номер, дата, тип документа, если не сложно, пункт его.

По поводу вольного перевода задач Мондвора США - слово "assets" можно интерпретировать в том числе и как как выпуск инвестиционных у НИХ, а у НАС - сувенирных пластин-банкнотовидных слитков в качестве пруф.
Не хочется продолжать дискуссию, но хотелось бы от Вас - ЗНАТОКа услышать 4 признака инвестиционного монетного выпуска.
Прошу коллег, знающих эти признаки, не помогать уважаемому представителю Банка Юннекс..
Востаннє редагувалось aleks-kiev в Сер 28 кві, 2010 13:04, всього редагувалось 1 раз.
aleks-kiev
Аватар користувача
 
Повідомлень: 383
З нами з: 16.08.07
Подякував: 0 раз.
Подякували: 19 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 28 кві, 2010 11:11

У нас в стране весьма вольное отношение к толкованию законов и постановлений.
Поэтому Ваша ссылка - это все равно, что пальцем в небо. Номер, дата, тип документа, если не сложно, пункт его.

Загружен, нету времени этим заниматься. Если на скорую руку, приезжайте, покажу таможеный ордер на растаможку.

По поводу вольного перевода задач Мондвора США - слово "assets" можно интерпретировать в том числе и как как выпуск инвестиционных у НИХ, а у НАС - сувенирных пластин-банкнотовидных слитков в качестве пруф.

То как конкретно Вы или еще кто-то называет инвестиционную банкноту - Ваше право. Я говорю о том как она идет по документам!

Не хочется продолжать дискуссию, но хотелось бы от Вас - ЗНАТОКа услышать 4 признака инвестиционного монетного выпуска.


Монеты, которые чеканятся в технологии «пруф», а также изъятые из обращения. Следовательно, по основным признакам — отсутствие привязки изображенного рисунка к конкретному событию, качество чеканки «анциркулейтед», большой тираж и соответствие законодательству — все перечисленные монеты подпадают под понятие инвестиционных, не облагаемым НДС и, следовательно, способных выполнять роль средства сбережений.
Andrey_Gold
 
Повідомлень: 356
З нами з: 16.09.09
Подякував: 2 раз.
Подякували: 11 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 28 кві, 2010 13:24

Andrey Unex написав:
Признаки инвестиционного віпуска.
Монеты, которые чеканятся в технологии «пруф», а также изъятые из обращения. Следовательно, по основным признакам — отсутствие привязки изображенного рисунка к конкретному событию, качество чеканки «анциркулейтед», большой тираж и соответствие законодательству — все перечисленные монеты подпадают под понятие инвестиционных, не облагаемым НДС и, следовательно, способных выполнять роль средства сбережений.


В Ваших признаках отсутсвует:
1. Монета должна быть отчеканена из банковского металла
2. Цена как можно ближе к цене металла, обычно это цена Bullion плюс небольшой процент.

Учитывая, что в Украине такое ценообразование не практикуется (надеюсь ПОКА), а законодательство по инвест. монетам отсутвует, многие банки практикуют ввоз монет как инвестиционных для ухода от НДС.

По поводу пластины-банкноты - перерыл сайт ЮС минта, не нашел ссылки на их производство.
Может Вы мне подскажете, где их искать.
Или это частный заказ, к слову в сертификате ничего не сказано о номинале, а подписан сертификат не совсем понятно кем. Вроде имя и должность - президент?.
Всем известен факт, когда Американский клуб миллионеров выпускает банкноты в миллион долларов, причем заказ размещается на мощностях ФРС. Но от этого бона не стоит 1000000, только 2-6 долларов.
aleks-kiev
Аватар користувача
 
Повідомлень: 383
З нами з: 16.08.07
Подякував: 0 раз.
Подякували: 19 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 28 кві, 2010 15:11

В Ваших признаках отсутсвует:
1. Монета должна быть отчеканена из банковского металла
2. Цена как можно ближе к цене металла, обычно это цена Bullion плюс небольшой процент.

1)Внимательно читаем первый пост, там где серебро 999 пробы. 999 проба - проба банковского серебра. + там напыление золота.
2)Сори, но это бред. Цену устанавливает продавец, на свое усмотрение :lol:

Учитывая, что в Украине такое ценообразование не практикуется (надеюсь ПОКА), а законодательство по инвест. монетам отсутвует, многие банки практикуют ввоз монет как инвестиционных для ухода от НДС.

Банковские металы(в виде монет тоже) не облагаются НДС(ПДВ). Все монеты иностранного происхождения, завозимые банками, являються - банковскими металами в виде монет. Это факт, в противном случае банк не может их завезти. В сертификате указываеться проба метала(в монете) подобно сертификату инвестиционной банкноты что я выставил.


По поводу пластины-банкноты - перерыл сайт ЮС минта, не нашел ссылки на их производство.
Может Вы мне подскажете, где их искать.
Или это частный заказ, к слову в сертификате ничего не сказано о номинале, а подписан сертификат не совсем понятно кем. Вроде имя и должность - президент?.
Всем известен факт, когда Американский клуб миллионеров выпускает банкноты в миллион долларов, причем заказ размещается на мощностях ФРС. Но от этого бона не стоит 1000000, только 2-6 долларов.

Подписан, должность - Президент, ф.и. Стефан Вольф.
Andrey_Gold
 
Повідомлень: 356
З нами з: 16.09.09
Подякував: 2 раз.
Подякували: 11 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 05 тра, 2010 22:19

Andrey Unex написав:В Ваших признаках отсутсвует:
1. Монета должна быть отчеканена из банковского металла
2. Цена как можно ближе к цене металла, обычно это цена Bullion плюс небольшой процент.

1)Внимательно читаем первый пост, там где серебро 999 пробы. 999 проба - проба банковского серебра. + там напыление золота.
2)Сори, но это бред. Цену устанавливает продавец, на свое усмотрение :lol:

Учитывая, что в Украине такое ценообразование не практикуется (надеюсь ПОКА), а законодательство по инвест. монетам отсутвует, многие банки практикуют ввоз монет как инвестиционных для ухода от НДС.

Банковские металы(в виде монет тоже) не облагаются НДС(ПДВ). Все монеты иностранного происхождения, завозимые банками, являються - банковскими металами в виде монет. Это факт, в противном случае банк не может их завезти. В сертификате указываеться проба метала(в монете) подобно сертификату инвестиционной банкноты что я выставил.


По поводу пластины-банкноты - перерыл сайт ЮС минта, не нашел ссылки на их производство.
Может Вы мне подскажете, где их искать.
Или это частный заказ, к слову в сертификате ничего не сказано о номинале, а подписан сертификат не совсем понятно кем. Вроде имя и должность - президент?.
Всем известен факт, когда Американский клуб миллионеров выпускает банкноты в миллион долларов, причем заказ размещается на мощностях ФРС. Но от этого бона не стоит 1000000, только 2-6 долларов.

Подписан, должность - Президент, ф.и. Стефан Вольф.


По поводу цены инвестиционной монеты - это не бред. Просто в Украине зарабатывают на инвестиционных монетах, приравнивая их по ценообразованию к обычном коммеморативу.

Пользуясь тем, что существует налоговое регулирование монет из банковского металла, Вы при ввозе освобождаетесь от НДС. А пользуясь отсутствием законодательства о рынке инвест.монет, Вы спокойно устанавливаете цену, довольно слабо связанную с таким понятием как инвестиционная привлекательность данного вложения средств.
Причем для полноценного функционирования данного рынка необходимо законодательно оформленный полный рынок инвест.монет, то есть скупка должна иметь такое же место в бизнесе банка, как и продажа.

То есть я утверждаю, что "Силвер Игл" США или китайская "Панда" в Украине не выполняет функцию инвестиционной монеты. Думаю, что этот факт возражений вызывать не должен.

Последнее Подпись Президент, ф.и. Стефан Вольф лишний раз доказывает, что это обычный коммерческий заказ
aleks-kiev
Аватар користувача
 
Повідомлень: 383
З нами з: 16.08.07
Подякував: 0 раз.
Подякували: 19 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 06 тра, 2010 09:50

aleks-kiev написав:
Andrey Unex написав:В Ваших признаках отсутсвует:
1. Монета должна быть отчеканена из банковского металла
2. Цена как можно ближе к цене металла, обычно это цена Bullion плюс небольшой процент.

1)Внимательно читаем первый пост, там где серебро 999 пробы. 999 проба - проба банковского серебра. + там напыление золота.
2)Сори, но это бред. Цену устанавливает продавец, на свое усмотрение :lol:

Учитывая, что в Украине такое ценообразование не практикуется (надеюсь ПОКА), а законодательство по инвест. монетам отсутвует, многие банки практикуют ввоз монет как инвестиционных для ухода от НДС.

Банковские металы(в виде монет тоже) не облагаются НДС(ПДВ). Все монеты иностранного происхождения, завозимые банками, являються - банковскими металами в виде монет. Это факт, в противном случае банк не может их завезти. В сертификате указываеться проба метала(в монете) подобно сертификату инвестиционной банкноты что я выставил.


По поводу пластины-банкноты - перерыл сайт ЮС минта, не нашел ссылки на их производство.
Может Вы мне подскажете, где их искать.
Или это частный заказ, к слову в сертификате ничего не сказано о номинале, а подписан сертификат не совсем понятно кем. Вроде имя и должность - президент?.
Всем известен факт, когда Американский клуб миллионеров выпускает банкноты в миллион долларов, причем заказ размещается на мощностях ФРС. Но от этого бона не стоит 1000000, только 2-6 долларов.

Подписан, должность - Президент, ф.и. Стефан Вольф.


По поводу цены инвестиционной монеты - это не бред. Просто в Украине зарабатывают на инвестиционных монетах, приравнивая их по ценообразованию к обычном коммеморативу.

Пользуясь тем, что существует налоговое регулирование монет из банковского металла, Вы при ввозе освобождаетесь от НДС. А пользуясь отсутствием законодательства о рынке инвест.монет, Вы спокойно устанавливаете цену, довольно слабо связанную с таким понятием как инвестиционная привлекательность данного вложения средств.
Причем для полноценного функционирования данного рынка необходимо законодательно оформленный полный рынок инвест.монет, то есть скупка должна иметь такое же место в бизнесе банка, как и продажа.

То есть я утверждаю, что "Силвер Игл" США или китайская "Панда" в Украине не выполняет функцию инвестиционной монеты. Думаю, что этот факт возражений вызывать не должен.

Последнее Подпись Президент, ф.и. Стефан Вольф лишний раз доказывает, что это обычный коммерческий заказ



России такие вот банкноты ходят по 5000 грн(переводя на наши тугрики).

Скупка имеет место в банковской сфере. Именно скупка монет :wink: . Мы временно этого не делаем, но в ближайшие недели начнем.

Последнее Подпись Президент, ф.и. Стефан Вольф лишний раз доказывает, что это обычный коммерческий заказ

Боюсь что сертификат говорит обратное...

По поводу цены инвестиционной монеты - это не бред. Просто в Украине зарабатывают на инвестиционных монетах, приравнивая их по ценообразованию к обычном коммеморативу.

Есть такое понятие как комерческая наценка - затраты банка + выторг.
А пользуясь отсутствием законодательства о рынке инвест.монет, Вы спокойно устанавливаете цену, довольно слабо связанную с таким понятием как инвестиционная привлекательность данного вложения средств

Я так понимаю что мы уже сошлись на том что это монета? :D
Andrey_Gold
 
Повідомлень: 356
З нами з: 16.09.09
Подякував: 2 раз.
Подякували: 11 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 06 тра, 2010 22:00

Andrey Unex написав:
России такие вот банкноты ходят по 5000 грн(переводя на наши тугрики).
Скупка имеет место в банковской сфере. Именно скупка монет :wink: . Мы временно этого не делаем, но в ближайшие недели начнем.

Последнее Подпись Президент, ф.и. Стефан Вольф лишний раз доказывает, что это обычный коммерческий заказ

Боюсь что сертификат говорит обратное...

По поводу цены инвестиционной монеты - это не бред. Просто в Украине зарабатывают на инвестиционных монетах, приравнивая их по ценообразованию к обычном коммеморативу.

Есть такое понятие как комерческая наценка - затраты банка + выторг.
А пользуясь отсутствием законодательства о рынке инвест.монет, Вы спокойно устанавливаете цену, довольно слабо связанную с таким понятием как инвестиционная привлекательность данного вложения средств

Я так понимаю что мы уже сошлись на том что это монета? :D


По поводу цены Вы вероятно лишний нолик дописали.
См. аукцион, правда не Российский но это ведь аукционная цена

http://fotohost.org/images/a1977d89-67kB.jpg

После этого наверно ваши аргуметы можно точно также разделить на 10.
aleks-kiev
Аватар користувача
 
Повідомлень: 383
З нами з: 16.08.07
Подякував: 0 раз.
Подякували: 19 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 06 тра, 2010 22:08

Для весомости аргументов еще один аукцион - уже Россия.
См.
http://fotohost.org/images/a1ca8ff4-67kB.jpg

Для справки, 5000 гривень - это порядка 20000 рублей. А на аукционе - 7500, что немного меньше :lol:
И название - совсем не монета, в обоих случаях.
aleks-kiev
Аватар користувача
 
Повідомлень: 383
З нами з: 16.08.07
Подякував: 0 раз.
Подякували: 19 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 07 тра, 2010 12:29

aleks-kiev написав:Для весомости аргументов еще один аукцион - уже Россия.
См.
http://fotohost.org/images/a1ca8ff4-67kB.jpg

Для справки, 5000 гривень - это порядка 20000 рублей. А на аукционе - 7500, что немного меньше :lol:
И название - совсем не монета, в обоих случаях.


Чуть меньше 2200 тыс грн, всеравно. Мало того - это аукцион, где торги начинаються, пусть, с 2000 грн. Торги только начинаються и не известно на чем закончаться. Теоретически цена может вырасти и пойти даже выше + оплата доставки(7 долларов,если зрение не подводит). Ну и на крайний случай - кому и на кого будете жаловаться если Вас кинут? :wink:
Ну и срок доставки - само собой. У меня был случай когда друг через ибей заказл часы, а прислали постер от часов :wink: Спустя 2,5 месяца :lol:. Проверили ордер покупки - там четко указаны часы. Работайте через ибей, как бы фотку не прислали вместо монеты :lol:

У нас на порядок дешевле + гарантии :wink:.

После этого наверно ваши аргуметы можно точно также разделить на 10.

Мои аргументы основаны на фактах, документации(в.т.ч. сертификатах) и накладных(ордерах). Можете делить их на сколько угодно :wink:. А долларов по факто осталось 2 штучки. :)
Andrey_Gold
 
Повідомлень: 356
З нами з: 16.09.09
Подякував: 2 раз.
Подякували: 11 раз.
 
Профіль
 
  #<12345 ... 12>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор, aleks-kiev

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 6992
Переглянути останнє повідомлення
Сер 02 сер, 2023 11:10
Нумізматика УКРАЇНА
Ідентифікація монети
iv_okhrim » П'ят 07 лип, 2023 11:46
0 4420
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 07 лип, 2023 11:46
iv_okhrim
Чи є цінні монети ?
josikava2 » Сер 31 сер, 2022 17:12
1 2918
Переглянути останнє повідомлення
Сер 31 сер, 2022 17:37
Alex2007
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама