Міфи на ринку нерухомості

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Авторська тема користувача budivelnik. Форум Будівельник завжди правий на Finance.UA. Ринок будівництва і будівельних матеріалів, обговорення зміни цін на ринку житла. Аналітичні дані, прогнози і тенденції, вартість будівельних матеріалів.
  #<123456 ... 8>
Повідомлення Додано: Сер 12 тра, 2010 10:56

jde
"Осень - начало паники. Рост квартплат в 3 раза вынудит людей продавать пустующие квартиры."

В моем подъезде раз в месяц вывешивают список должников по квартплате - по одному с этажа (16-ти этажка).
в 5 квартирах сумма превышает 10000, лидер - 16000 грн.
Даже если это 3к квартира, ну пусть квартплата достигает 700 грн - 16000/700 = 23 месяца. Два года не платили люди квартплату, плюс электрика....
И никто у них жилье не конфискует.
Законодательной базы нет.

А при продаже просто снизят цену на 16000 (2000 у.е. для трешки - не существенно), и всех делов.
dolphin
 
Повідомлень: 70
З нами з: 12.05.10
Подякував: 2 раз.
Подякували: 8 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 12 тра, 2010 12:09

budivelnik написав:
Давайте оцінимо , але тоді всі цифри будемо брати держкомстатівські
.............
2 Навіть коли відкинути від 20 000 000 - 5 млн тих хто отримує менше 1 000 грн в місяць , то середня заробітна плата тих 15 млн хто залишився буде становити :
20 млн х 2 000 ( середня по Україні ) - 5 млн х 1 000) / 15 млн = 2 333
Тоді для того щоб сімя з 2,3 особи могла відкласти 2 000 грн в місяць , то така сімя може витрачати ( 2 х 2 333 - 2 000 ) / 2,3 = 1 160 грн на особу
3 Давайте тепер припустимо що 2 млн сімей(4 млн працюючих - 20 % від працюючого населення ) має тіньовий дохід в 30 % , тоді заощаджуючи 2 000 грн в місяць вони можуть тратити :
( (2 х 2 333 ) + 30 % - 2000 )/2,3 = 1767 грн в місяць на особу ( або 4 000 грн на сімю що недалеко втікло від Ваших 5-6 тис , тим більше що цю суму на проживання Ви напевно приводили для Києва , а мій розрахунок для України , де сумма на проживання потрібна менша )
Таким чином группа людей( в кількості 4 млн осіб з заробітною платою в 3000 грн на особу ) щорічно може викупляти 2 млн / 5 років( термін заощадження на 20 кв м ) х 20 кв м = 8 млн кв м щорічно і термін збільшення квадратних метрів на особу з 0 кв м до 40 кв м буде становити для цієї групи - 20 років

Демагогия, подкрепленная жонглированием цифрами! Аж дух захватывает!
1.Допустим, семья отложила 2000 грн в месяц, 24000 грн/год, 120000 грн за 5 лет.
По Вашему плану в этот момент им необходимо убить своих родителей, получить в наследство их квартиру и обменять с доплатой 80000 грн (40000 грн оставлю на скромненький ремонт и мебель) на чуть большую жилплощадь. ТАК?

2. Стоимость жизни в Киеве и других городах принципиально не отличается. Цены на продукты, одежду и т.д. идентичны в Полтаве, Житомире, Львове, Киеве, Пирятине, Яричеве.....
Отличается уровень зарплат и цены на недвижимость.

3. В жилье обычно нуждаются не те, кто живет на 1700 грн/на человека, и не семьи из 2.3 человека.
Обычно нуждающиеся в жилье имеют либо семью 4 человека, а чаще всего они еще и являются арендаторами - т.е. к расходам можете смело дописать 2000 грн (минимум!) расходов на аренду.

4. Даже если закрыть на все это глаза - 40 метров за 20 лет.... 20 лет отказывать себе в отдыхе, лечении, машине, чтобы стать владельцем 40 метров?

Пытаясь развенчать "мифы" Вы создаете новые.
dolphin
 
Повідомлень: 70
З нами з: 12.05.10
Подякував: 2 раз.
Подякували: 8 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 12 тра, 2010 14:09

4. Даже если закрыть на все это глаза - 40 метров за 20 лет.... 20 лет отказывать себе в отдыхе, лечении, машине, чтобы стать владельцем 40 метров?

А хто Вас заставляє відмовлятись :?:
Не відмовляйтесь , живіть як вважаєте за потрібне , але при цьому не алійтесь , Ви живете так як вважаєте за потрібне .
Якщо Ви праві , то через який час ціни опустяться , якщо ні - будете бомжем.
Ті хто є власниками житла тут при чому :?: Вони також живуть так як вважають за потрібне і будуть з часом відповідати за прийняті рішення . Якщо ціни опустяться - вони будуть не праві , якщо піднімуться - праві - це їх право і їх рішення .

А за 5 років в жодній країні світу жодна середньостатистична людина ще на житло собі заробити не змогла .
Років за 20 - можна і то при наявності бажання +можливість+потреба .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27685
З нами з: 15.01.09
Подякував: 279 раз.
Подякували: 2948 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 12 тра, 2010 15:32

dolphin написав:Даже если это 3к квартира, ну пусть квартплата достигает 700 грн - 16000/700 = 23 месяца. Два года не платили люди квартплату, плюс электрика....
И никто у них жилье не конфискует.
Законодательной базы нет.

Базы нет. А скоро не будет и электричества с отоплением. 8) Что сильно повысит инвестиционную привлекательность жилья.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 17 тра, 2010 16:31

Цікава гілка. Автор рахує гарно, але це "ідеальна модель", як в підручниках по макроекономіціі, яка не буде працювати... Щодо можливості купувати житло... По 4 кв. м. в рік ніхто не продає та не купує, це неможливо... Для купівлі треба акумулювати або всю суму, або частину та взяти кредит, в звязку з платністю кредитних коштів знижує ці самі абстрактні 4 кв.м. в рік. Крім того, треба враховувати курсову привязку до ВКВ та валютні коливання та спекулятивність ринкової економіки в сучасному стані, особливо української. Тому на 100% погоджусь, що нічим іншим, як надуванням "пузиря" короткостроковим капіталом з очікуванням моменту виходу з ринку на піку чи рості цін, зростання цін на нерухомість не пояснити.
tovmavrov
 
 
Повідомлення Додано: Сер 19 тра, 2010 20:24

По 4 кв. м. в рік ніхто не продає та не купує, це неможливо..

Ви частково праві , адже ніхто не заважає Вам спочатку купувати :
кавалерка ( 15 кв м приблизно 10 000 - 20 000 доларів -Львів)
обмін кавалерки на однокімнатну - приблизно +20 000
обмін однокімнатної на двокімнатну - від +15 000
дво-кімнатну на трьох-кімнатну ------від +15 000

Заощадити або зберегти кошти на протязі 2-5 років ( термін складання 10 000 - 20 000 доларів ) - не так вже й складно при наявності власного житла ( на оренді економите в місяць приблизно 200 доларів , за весь період ( 5 років ) - 12 000 )
таким чином за період активного робочого життя від 25 до 45 років Ви спокійно один раз за пятирічку будете переселятись в нову квартиру і в 45 будете проживати в трьохкімнатній квартирі вартістю приблизно 70 000 доларів
25-30 - кавалерка
30-35 - однокімнатна
35-40 - двохкімнатна
40-45 - трьохкімнатна
В 45 Ви на відміну від своїх батьків які не забезпечили Вас житлом . зможете обміняти свою трьохкімнатну на дві однокімнатні і тоді Ваших двоє нащадків будуть стартувати вже не з кавалерки , а з однокімнатної .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27685
З нами з: 15.01.09
Подякував: 279 раз.
Подякували: 2948 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Чет 20 тра, 2010 14:28

budivelnik написав:
По 4 кв. м. в рік ніхто не продає та не купує, це неможливо..

Ви частково праві , адже ніхто не заважає Вам спочатку купувати :
кавалерка ( 15 кв м приблизно 10 000 - 20 000 доларів -Львів)
обмін кавалерки на однокімнатну - приблизно +20 000
обмін однокімнатної на двокімнатну - від +15 000
дво-кімнатну на трьох-кімнатну ------від +15 000

Заощадити або зберегти кошти на протязі 2-5 років ( термін складання 10 000 - 20 000 доларів ) - не так вже й складно при наявності власного житла ( на оренді економите в місяць приблизно 200 доларів , за весь період ( 5 років ) - 12 000 )
таким чином за період активного робочого життя від 25 до 45 років Ви спокійно один раз за пятирічку будете переселятись в нову квартиру і в 45 будете проживати в трьохкімнатній квартирі вартістю приблизно 70 000 доларів
25-30 - кавалерка
30-35 - однокімнатна
35-40 - двохкімнатна
40-45 - трьохкімнатна
В 45 Ви на відміну від своїх батьків які не забезпечили Вас житлом . зможете обміняти свою трьохкімнатну на дві однокімнатні і тоді Ваших двоє нащадків будуть стартувати вже не з кавалерки , а з однокімнатної .

В принципі, слушно.
Тільки як на мене - в кавалєрці (гостинка?) жити неможливо. Зазвичай люди в 25-30 років вже мають мінімум 1 дитину. Жити до 35 років у однокімнатній з дитиною - це ж ніякого особистого життя ні у батьків, ні у дитини.
Тож доводиться замість перших двох етапів орендувати, а це значно знижує швидкість накопичення необхідної сумми. Наприклад я за своє життя виклав на аренду приблизно 25 000 у.о.
dolphin
 
Повідомлень: 70
З нами з: 12.05.10
Подякував: 2 раз.
Подякували: 8 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 20 тра, 2010 14:42

budivelnik написав:ніхто не заважає Вам спочатку купувати :
кавалерка ( 15 кв м приблизно 10 000 - 20 000 доларів -Львів)
обмін кавалерки на однокімнатну - приблизно +20 000
обмін однокімнатної на двокімнатну - від +15 000
дво-кімнатну на трьох-кімнатну ------від +15 000

Итого $15К на каждый заход. Если тратить на каждый этап по 5 лет (итого 20 лет), то выходит нужно откладывать $3К в год ($250 в месяц). Опять-таки если откладывать треть месячных начислений (не доходов), выходит зарплата $750. У многих львовян такая? :roll:
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 20 тра, 2010 15:18

У многих львовян такая?

1 Так при відсутності власного житла все одно потрібно платити 200-250 в місяць оренди
2 Давайте так , Ви за 20 років оплачуєте вартість житла термін служби якого 100-150 років .Таким чином Ви оплачуючи по 250 в місяць приблизно 100 вкладаєте в житло( будете в ньому 60 років жити і за це час замортизуєте його на 60/150 ) , а 150 даруєте нащадкам( 90/150) . :D
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27685
З нами з: 15.01.09
Подякував: 279 раз.
Подякували: 2948 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 05 лип, 2010 11:34

budivelnik написав:А за 5 років в жодній країні світу жодна середньостатистична людина ще на житло собі заробити не змогла .
Років за 20 - можна і то при наявності бажання +можливість+потреба .


Да вы что?! Давно в европе были? Или вас там не ждут с вашим поломаным калькулятором?
Средний (чистый) зароботок 1500 евро. Это означает что вы заплатили за классные дороги, здоровье, безопасность и т.д.. Допустим вы снимаете жилье от государства -300 евро. Если не ходить по ресторанам и покупать одежду по скидкам - 400 евро жизнь (на нормальном уровне, с хорошей едой, а не тем что у нас в супермаркетах парят). Итого имеем 800 евро на счёт каждый месяц. 60 * 800 = 48 000 евро через 5 лет. Так как мы откладывали на депозит (сложный процент считать не буду) получим примерно 55 000.
Т.е. после 5 лет мы будем иметь 55 000 ЕВРО. За которые мы можем:
- Купить маленькую квартиру на окраине города или пригорода.
- Взять небольшой кридит под 4-5% ГОДОВЫХ! и купить большую квартиру за 70 000 - 100 000 в зависимости от места.

Расчеты были преведены для среднего человека, а не супер спеца или человека с кучей денег (который их типа умеет зарабатывать). Спецы там получают абсолютно другие деньги.

П.С. Там люди так не делают, они не хотят тратить лучшие годы жизни на покупку недвиги. И какой смысл, если там можно снимать от государства (конечно если повезёт :)) 60-70м2 за 300 евро (обычно 500 евро)? А за остальное отдыхать и наслаждаться жизнью...

П.П.С. Там из крана можно пить воду, она не хлорирована и чиста. С домов не обпадает плитка и кирпичи. А вам слабо? Строители....
EndlessPass
 
 
  #<123456 ... 8>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Ірина_

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
78 63066
Переглянути останнє повідомлення
Суб 14 лип, 2012 09:44
budivelnik
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама