Авторська тема користувача budivelnik. Форум Будівельник завжди правий на Finance.UA. Ринок будівництва і будівельних матеріалів, обговорення зміни цін на ринку житла. Аналітичні дані, прогнози і тенденції, вартість будівельних матеріалів.
Давайте оцінимо , але тоді всі цифри будемо брати держкомстатівські Середня заробітна плата в Україні - 2 000 грн в місяць Прожитковий мінімум -869 грн Середня величина сімї - 2,3 особи Середня вартість квадратного метра в Україні ( Київ не беремо , бо там і середня зарплата вища ) - 6 000 грн Отже сімя тратить на все необхідне 2,3 х 869 = 2000 грн , заробляє 2 х 2000 = 4 000 грн в місяць , в стані відкласти на житло 2 000 в місяць що позволяє за рік купити 4 кв м . В спадщину отримала 30 кв м ( однокімнатна квартира ) , відкладаючи 5 років може поміняти свою однокімнатну на двохкімнатну
Вы что, издеваетесь?
При чому тут знущаєтесь чи ні Ви запропонували правила підрахунку , я порахував - результат вийшов не на Вашу користь , навіщо все в емоції переводити
Или действительно считаете, что на эту абстрактную цифру 869 грн можно жить? Точнее, можно выжить
1 Будете здивовані , але на цю суму( 870 грн на особу ) живе добрих 15 млн населення( 7 млн - пенсіонери , 5 млн - працюючі і 3 - млн - діти працюючих по мінімальним зарплатам ) і живе так роками
2 Навіть коли відкинути від 20 000 000 - 5 млн тих хто отримує менше 1 000 грн в місяць , то середня заробітна плата тих 15 млн хто залишився буде становити :
20 млн х 2 000 ( середня по Україні ) - 5 млн х 1 000) / 15 млн = 2 333
Тоді для того щоб сімя з 2,3 особи могла відкласти 2 000 грн в місяць , то така сімя може витрачати ( 2 х 2 333 - 2 000 ) / 2,3 = 1 160 грн на особу
3 Давайте тепер припустимо що 2 млн сімей(4 млн працюючих - 20 % від працюючого населення ) має тіньовий дохід в 30 % , тоді заощаджуючи 2 000 грн в місяць вони можуть тратити : ( (2 х 2 333 ) + 30 % - 2000 )/2,3 = 1767 грн в місяць на особу ( або 4 000 грн на сімю що недалеко втікло від Ваших 5-6 тис , тим більше що цю суму на проживання Ви напевно приводили для Києва , а мій розрахунок для України , де сумма на проживання потрібна менша ) Таким чином группа людей( в кількості 4 млн осіб з заробітною платою в 3000 грн на особу ) щорічно може викупляти 2 млн / 5 років( термін заощадження на 20 кв м ) х 20 кв м = 8 млн кв м щорічно і термін збільшення квадратних метрів на особу з 0 кв м до 40 кв м буде становити для цієї групи - 20 років
budivelnik написав:При чому тут знущаєтесь чи ні Ви запропонували правила підрахунку , я порахував - результат вийшов не на Вашу користь , навіщо все в емоції переводити
При том, что вы совершенно не хотите руководствоваться здравым смыслом, может специально дабы подвести к какому-то результату - не знаю.
budivelnik написав:
Или действительно считаете, что на эту абстрактную цифру 869 грн можно жить? Точнее, можно выжить
1 Будете здивовані , але на цю суму( 870 грн на особу ) живе добрих 15 млн населення( 7 млн - пенсіонери , 5 млн - працюючі і 3 - млн - діти працюючих по мінімальним зарплатам ) і живе так роками 2 Навіть коли відкинути від 20 000 000 - 5 млн тих хто отримує менше 1 000 грн в місяць , то середня заробітна плата тих 15 млн хто залишився буде становити : 20 млн х 2 000 ( середня по Україні ) - 5 млн х 1 000) / 15 млн = 2 333 Тоді для того щоб сімя з 2,3 особи могла відкласти 2 000 грн в місяць , то така сімя може витрачати ( 2 х 2 333 - 2 000 ) / 2,3 = 1 160 грн на особу 3 Давайте тепер припустимо що 2 млн сімей(4 млн працюючих - 20 % від працюючого населення ) має тіньовий дохід в 30 % , тоді заощаджуючи 2 000 грн в місяць вони можуть тратити : ( (2 х 2 333 ) + 30 % - 2000 )/2,3 = 1767 грн в місяць на особу ( або 4 000 грн на сімю що недалеко втікло від Ваших 5-6 тис , тим більше що цю суму на проживання Ви напевно приводили для Києва , а мій розрахунок для України , де сумма на проживання потрібна менша ) Таким чином группа людей( в кількості 4 млн осіб з заробітною платою в 3000 грн на особу ) щорічно може викупляти 2 млн / 5 років( термін заощадження на 20 кв м ) х 20 кв м = 8 млн кв м щорічно і термін збільшення квадратних метрів на особу з 0 кв м до 40 кв м буде становити для цієї групи - 20 років
Во-первых я не понимаю почему вы считаете, что в Киеве нужна большая сумма денег для жизни, чем, например, во Львове. Думаете у вас продукты дешевле, чем в столице?
Во-вторых вы опять не хотите руководствоваться здравым смыслом. Считаете, что все деньги, которые люди откладывают, они тратят на жилье. Правильно, других интересов у людей на Украине нет - только кушать на 869 грн в месяц и покупать недвижимость на оставшееся. Вы хоть одного человека знаете, который зарабатывает 2000 грн, тратит меньше 1000 грн в месяц на жизнь, а остальное откладывает на жилье? Ну и, наверное, уже лет 5 хотя бы должен так жить.
Во-вторых вы опять не хотите руководствоваться здравым смыслом. Считаете, что все деньги, которые люди откладывают, они тратят на жилье.
На всі Ваші закиди можна відповісти прикладами з нашої історії
1 З 2000 по 2008 роки було побудовано 69 млн кв м
2 З 2002 ( точка з якої статистика НБУ починається з розбивкою на іпотечні і загальні кредити ) по 2008 було видано 100 млрд грн іпочетних кредитів ,тобто за ці гроші могло бути куплено
100 млрд / 6 000 грн кв м = 16,6 млн кв м
Висновок на 69 - 16,6 = 52,4 млн кв м , або 6 млн кв м в рік населення купувало за рахунок коштів яке заробило і заощадило.
Тепер порівняйте з висновком який я зробив вище про :
4 млн населення яке щороку заробляючи по 3000 в місяць скуповує 8 млн кв м І можете його скоригувати до : 3млн населення яке з 2000по2008заробляючи по3000в місяць скуповувало по 6млн кв м
Во-вторых вы опять не хотите руководствоваться здравым смыслом. Считаете, что все деньги, которые люди откладывают, они тратят на жилье.
На всі Ваші закиди можна відповісти прикладами з нашої історії 1 З 2000 по 2008 роки було побудовано 69 млн кв м 2 З 2002 ( точка з якої статистика НБУ починається з розбивкою на іпотечні і загальні кредити ) по 2008 було видано 100 млрд грн іпочетних кредитів ,тобто за ці гроші могло бути куплено 100 млрд / 6 000 грн кв м = 16,6 млн кв м Висновок на 69 - 16,6 = 52,4 млн кв м , або 6 млн кв м в рік населення купувало за рахунок коштів яке заробило і заощадило.
Тепер порівняйте з висновком який я зробив вище про : 4 млн населення яке щороку заробляючи по 3000 в місяць скуповує 8 млн кв м І можете його скоригувати до : 3млн населення яке з 2000по2008заробляючи по3000в місяць скуповувало по 6млн кв м
Вы даже здесь лукавите. объем кредитов берете с 2002-го года, а объем построенного с 2000-го. Кроме того, взяли для подсчета купленного жилья, среднюю цифру 6000 грн/кв м ($1200). Почему так много? В 2002-м цена даже в Киеве была 300-400 долларов (1500-2000 грн), а в регионах и того меньше. Средняя цена по Украине больше $1000 была только в 2007-2008 годах, а остальные 7 лет (2000-2006 года) была ниже.
Конечно, два неправильных расчета могут дать одинаковый результат, тут противоречия нет З.Ы. А где статистика НБУ по ипотеке? Я не нашел у них на сайте
Ы. А где статистика НБУ по ипотеке? Я не нашел у них на сайте
Вас цікавить сторінка 3.3.5.1
Вы даже здесь лукавите. объем кредитов берете с 2002-го года, а объем построенного с 2000-го. Кроме того, взяли для подсчета купленного жилья, среднюю цифру 6000 грн/кв м ($1200). Почему так много? В 2002-м цена даже в Киеве была 300-400 долларов (1500-2000 грн), а в регионах и того меньше. Средняя цена по Украине больше $1000 была только в 2007-2008 годах, а остальные 7 лет (2000-2006 года) была ниже. Конечно, два неправильных расчета могут дать одинаковый результат, тут противоречия нет
Перш ніж критикувати вивчіть першоджерело
Всього борг по виданих кредитах на кінець року :
2002 - 3 656
2003- 9 887
2004-16 130
2005- 35 659_ з них на купівлю/будівництво
2006 - 82 100 _____20 412
2007-160 386 ____40 778
2008-280 490____88 352
2009- 241 249___98 792
на січень 2010 - 236 251
Розглядати кредити які були видані до 2002 року - не має резону , їх сума 3,6 млрд грн з яких на кредитування житла пішло менше 1 млрд , основний ріст цін відбувся в 2007-2008 роках і за цей час було видано 88,3 - 20,4 = 68 млрд грн кредитів , тобто мій підрахунок з середньою ціною в 6000 грн коректний , адже загальна величина в 100 млрд грн складається з 64 млрд грн виданих ( до аересня 2008 року ) і 36 млрд грн нарахованно за рахунок зміни курсу гривні з 5 до 8 ( тобто 13 млрд доларів )
сьогоднішня сума кредитів становить 96 млрд грн що =12 млрд доларів
Як не стараємось, в малоповерховім будівництві, ціну нижче 650-680 умовних одиниць опустити не можемо (в комплектаціїї : dostupne-zhitlo.com.ua/pro-torgovu-marku/nashi-standarti ) . Плюс вартість ділянки і підключення до мереж.
Міф про те що старіння населення самостійно вирішить житлову проблему
Я свідомо розділив все житло на те яке молодше 30 років і старше 30 років . Як бачите весь ріст квадратів на особу проходить виключно за рахунок старого житла , при чому приблизно з 1995 року кількість старого житла різко починає перевищувати кількість нового .
budivelnik Ы. А где статистика НБУ по ипотеке? Я не нашел у них на сайте
Начиная с 2006 г массово набирало рост целевое нзаначение кредита "споживчі потреби" Брали под залог ипотек - в креддоговре фигурировала вышеуказанная цель. Деньги напраавляли куда угодно... (земля, строительство, квартиры\дома, ремонт недвиги, авто,...)
[quote="budivelnik"][quote]Во-вторых вы опять не хотите руководствоваться здравым смыслом. 2 З 2002 ( точка з якої статистика НБУ починається з розбивкою на іпотечні і загальні кредити ) по 2008 було видано 100 млрд грн іпочетних кредитів ,тобто за ці гроші могло бути куплено
100 млрд / 6 000 грн кв м = 16,6 млн кв м
Висновок на 69 - 16,6 = 52,4 млн кв м , або 6 млн кв м в рік населення купувало за рахунок коштів яке заробило і заощадило.
В ипотчные крелиты кроме жилья входят и покупка земучастков, комнедвижимость и потреб кредитование под залог ипотеки...
[quote="budivelnik"]Люди і не зчезали Для лінивих - Щоб не потрібно було листати сторінки Міфи на ринку нерухомості
2 Житло не можливо ні експортувати ні імпортувати , тому зміни курсу грн до твердих валют мають менший вплив ніж зміни в доходах населення. Доходи населення 2009 до 2008 впали приблизно на 15% , тому й ціна в грн опусти-лась з 16 000 грн до 13 500 грн .
Себестоимость 1 кв\м га уровне 400 г
6. Стоимость всей недвижимости в Украине, по данным аналитиков, превышает ВВП страны в 400 раз. Для сравнения, в США стоимость недвижимости превышает ВВП в 150 раз 6 вартість нерухомості України в 8 разів більша ніж ВВП держави 1 066,6 млн кв м х 6 100 грн / 800 млрд грн = 8 разів
7 В звязку з тим що вартість житла в Україні становить 8 ВВП , а в США становить 1,5 ВВП - ціна на житло в Україні опуститься [color=blue]7 Не вірно , набагато ймовірніший варіант , що ВВП України зростатиме за рахунок поступового підняття внутрішніх цін на товари і послуги до світового рівня .[/coloк
В первом примере в США стоимость недвижимости превышает ВВП в 150 раз , во втром в 1.5
