Идеи: портфель-2010 (архив)

JS
первый раз такое мнение слышу, почитайте историю, для чего фондовый индекс, харошь фантазировать. Цель создание индекса отражать состояние экономик, секторов, галузей, а не кидалов ,манипуляторов (настроение кторое вы описали). Настроение отражают психологи, психо-аналитики. вы немного ветку и вобще отрасль перепутали, это ФОНДОВЫЙ РЫНОК а не ПСИХУШКА, хотя реально подходит на данный момент второе.

честно говоря у меня тоже индекс не асоциируется с реальной экономикой, суть индекса отражение общей тенденции на фондовом рынке а не в реальном секторе.

Фондовый рынок это отражение экономике, только не с опозданием а с прогнозами на пол года год. А экономика это работа всех предприятий, а работу предприятий должны отражать цены на их акции. А вот индекс главный фондовый страны, должен отражать как раз эту всю канитель. Только у нас полный бардак, шо акции не понятно как ценообразуються, одни манипуляции и непонятно что. ЧТо индекс отражает шо попало, вобще не сопоставимы вещи. Все взрослые люди с умом и бизнесмены умные говорят что это хуже казино, это про наш фондовый рынок. А когда приежают профисионалы с мира говорят "стадо баранов". уже писал об этом. Делайте выводы. Хотя то что вы пишите, и находит свои корни и ноги кто у нас покупает продает. такой и рынок

JS
первый раз такое мнение слышу, почитайте историю, для чего фондовый индекс, харошь фантазировать. Цель создание индекса отражать состояние экономик, секторов, галузей, а не кидалов ,манипуляторов (настроение кторое вы описали). Настроение отражают психологи, психо-аналитики. вы немного ветку и вобще отрасль перепутали, это ФОНДОВЫЙ РЫНОК а не ПСИХУШКА, хотя реально подходит на данный момент второе.

честно говоря, как раз впервые вижу мнение, что фондовый должен отражать состояние экономики. скорее это отражение оценки бывших предположений относительно развития ситуации. относительно психушки вообще не понял, что вы хотели сказать - я сказал психологии, а не психики.

Фондовый рынок это отражение экономике, только не с опозданием а с прогнозами на пол года год. А экономика это работа всех предприятий, а работу предприятий должны отражать цены на их акции. А вот индекс главный фондовый страны, должен отражать как раз эту всю канитель. Только у нас полный бардак, шо акции не понятно как ценообразуються, одни манипуляции и непонятно что.

цена акции отражает экономику компании и ожидания по экономике компании может в каком-то мифическом лонг-лонг тёрме. и "полный бардак у нас" тут ни при чем.

правда есть проблема в том, что ФР у нас не выполняет главную роль - привлечение денег для компаний, т.е. он у нас сильнее чем у других оторван от реальности, но то такое - лирика.

И так.
На УБ есть большой минус. Брокер когда заводит нового клиента, которій может пользоватся как обічніми брокерскими услугами или интрнет-трейдинг, подает бумажку на биржу со счетами клиентов и там указывает или живой счет в ценных бумагах своего клиента или же транзитный счет в ЦБ для этого клеинта. Так вот, когда мы только зашли на УБ, в первую очередь от руководства звучала тема откройте всем транзитные типа ВДЦП тоже лобирует этот вариант и мы. НО ВДЦП понятно почему - будет больше операций, так как торговци на шару будут брать бумаги. Ну и УБ понятно, лобирует интерессы манипуляторов учередителей-кидалов. Так вот минус в том что торговец подает эту бумажку без подписи клиента, то есть клиент даже не знает как видется на УБ учет его бумаг, то ли на транзитнике то ли на реальном счету. Может всем не известно, но прав собственности по бумагам на транзитных счетах нету.

Это глубокий минус вобще фондового рынка Украины! зачем нам УБ? между прочим, на ПФТС такого нет. предлагаю всем близким и знакомым разьяснить это дело, что большенство торговцев пользуются бумагами клеинтов. По этому мы и падаем. По сколько козлу понятно что бумаг нету столько сколько денег у на сна рынке. А брать на шару ваши бумажки и валить пока они есть в системе они будут до потери пульса, и зарабатывать на этом деньги. И вернуть поднять им цену как только рост на 10-15% за одну секунду ничего не стоит, так как бумаги они взяли, не свои а ваши. аналогично завалиьт все, а также дать в репо кому то на пару часов.

Выход: если вы не спекулянт, то есть не покупаете ЦП на короткий срок, при покупке сразу выводите бумаги с торгов на своего хранителя.
Второе, если вы спекулянт и у вас есть подозрения или случилось так что при покупке или продаже бумаг вам не возможно было выставить заявку из з атого что типа нехватает средств а в реале они есть, сразу расторгайте договор и делайте скрин шоты, вывешивайте на сайтах, форумах, на УБ, и больше с ними не работайте.

Есть клиенты у которых нету денег, и им нуно прогнать технические сделки тогда для них открываются транзитники или же все делается активами брокера. Для этих целий как раз существуют такие возможности. Но нашы торговци используют их для обагащения и кидалова своих клиентов, а также клиентов других контор на рынке.

Вывод, если б на УБ не было транзитников, а также возможности других схем, брать на шару активы, никакого б обвала не было, и ликвиднотсь б была, и люди б несли деньги, потому что б была стабильность и интерес. А такого не будет, пока они будут этим заниматся, ну они не понимают видать что сами себя топят и свой бизнес, все врентся им потом хуже в 10 раз... не в работе так в жизни. Жаль конечно, сколько б можно было привлечь людей,капитала, как все развить, если б этих всех манипуляций не было. Какая б была ликвидность... фак. слов нет... ну что сделаешь правительство и власть у нас такая же, а равняются то они на кого... вот и имеем

Есть пару вопросов.
1. Если бумаги на транзитном счету, тогда дивы не получишь, правельно? Шкандаль!!!
2. Какой смысл валить рынок тем же драгонам, сократу или кинто, у них ведь открытые и интервальные фонды, их же физики вчерашним чеслом вперед ногами вынисут?
3. Как заработать фондам (проф управляющим) когда идет тупой рост (падение), ведь любой лох купит 2-4 бумаги и будет так жже рубать чуствуя себя бафитом
4. Ты реально веришь что на бирже определяется реальная (бухгалтерская/себистоимость/справедливая) цена активава? Ты реально думаешь, что биржи работают для ценообразования???

Фондовый рынок это отражение экономике, только не с опозданием а с прогнозами на пол года год. А экономика это работа всех предприятий, а работу предприятий должны отражать цены на их акции. А вот индекс главный фондовый страны, должен отражать как раз эту всю канитель. Только у нас полный бардак, шо акции не понятно как ценообразуються, одни манипуляции и непонятно что. ЧТо индекс отражает шо попало, вобще не сопоставимы вещи. Все взрослые люди с умом и бизнесмены умные говорят что это хуже казино, это про наш фондовый рынок. А когда приежают профисионалы с мира говорят "стадо баранов". уже писал об этом. Делайте выводы. Хотя то что вы пишите, и находит свои корни и ноги кто у нас покупает продает. такой и рынок

Нет, нет и еше раз нет, это мысли 19 века.
Сегодня ЕЦБ напечатал 131 ярд евро, как результат евро укрепилось. Это реалии и на это нужно зарабатывать.
Есть очень много умных людей но большенство из них крайне бедны.

bobik_investor
Мне надоело быть умным, я просто беру деньги и ухожу, а вы решайте что для чего и как даолжно работать

bobik_investor
Коллега, Ваша возмущенная писанина изрядно надоела... Рынок ругают тоько те, кто потерял деньги! Весной вы же не ругались, что рынок растет ненормальными темпами. Признайтесь, что в мае Ваши инвестиции изрядно пострадали!? Или коррекции и движения вниз для вас признак неразвитости рынка!? Что вы так ругаете рынок и цены!? Наш рынок молод и необразован, а потому не самостоятелен и следует мировым тенденциям(хоть в этом спасибо). А если бы Вы торговали на российском рынке, вы бы тоже возмущались!? В России экономика помощнее будет, а тоже в минусах. Америка, Европа и Азия валятся, а Украина расти должна, потому что вы про наших эмитентов какие то заметки ведете уже много лет, и по вашим сведениям у нас есть пятерка недооцененных "полуэмитентов", которые должны гнать ФР Украины в высь!?
Ваши размышления про манипуляции вообще смешно читать. Видите?-Пользуйтесь! Не согласны, есть доказательства?-Пишите Регулятору, в Прокуратуру!

bobik_investor
Коллега, Ваша возмущенная писанина изрядно надоела... Рынок ругают тоько те, кто потерял деньги! Весной вы же не ругались, что рынок растет ненормальными темпами. Признайтесь, что в мае Ваши инвестиции изрядно пострадали!? Или коррекции и движения вниз для вас признак неразвитости рынка!? Что вы так ругаете рынок и цены!? Наш рынок молод и необразован, а потому не самостоятелен и следует мировым тенденциям(хоть в этом спасибо). А если бы Вы торговали на российском рынке, вы бы тоже возмущались!? В России экономика помощнее будет, а тоже в минусах. Америка, Европа и Азия валятся, а Украина расти должна, потому что вы про наших эмитентов какие то заметки ведете уже много лет, и по вашим сведениям у нас есть пятерка недооцененных "полуэмитентов", которые должны гнать ФР Украины в высь!?
Ваши размышления про манипуляции вообще смешно читать. Видите?-Пользуйтесь! Не согласны, есть доказательства?-Пишите Регулятору, в Прокуратуру!

Я понял, мы все правы, но с разным горизонтом.
Он (ник не привожу так как их много))) инвестор, причем очен длинный, типа Бафита. Ну так, видишь что завод в разы не дооценен, так возми пару ярдов гривен и купи его!
Многие здесь, можно сказать среднестрочники, гдето полгода - год, основная трабла, что они не знают где фиксить (таргеты что дают ИК - бред чаще всего).
Я отношусь к тем не многим, для которых болше месяца в позиции делать нечего.
Чем короче строк, тем меньше значение имеет фундамен, и больше психология толпы.
Чем меньше строк, тем тем на большем количестве колебаний можно прокататся, но тем меншими деньгами можно управлять.
Потому и взгляды у каждого разные, вон интрадейщики завтра смело шортить могут, для меня к примеру позно, а среднестрочка должна сидеть нынче в кеше и выбирать самые вкусные куски.
Но нужно помнить РЫНОК ПРАВ ВСЕГДА

америка между тем годовые лоу обновляет)))