|
Гарячі новини про дорогоцінні метали |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Все про банківські метали: золото, срібло, платина, паладій. Курс і ціна золота, срібла та платини, скупка золота, купівля та продаж срібла в злитках і брухт. Ціна золота - Купівля / Продаж
Додано: Пон 04 лют, 2019 14:12
vladus17 написав: Волгарь написав:Вряд ли - уже к концу 20-го века, после многократного роста золотодобычи в мире (Аляска/Южная Африка) рыночное соотношение золото и серебра было 40 к 1. Как правило в долгосрочной перспективе рынок не ошибается - если соотношение цен десятилетиями находится в каком-то диапозоне, то рыночная цена и есть справедливая, не зависящая от краткосрочных спекуляций.
Вы упустили одну важную деталь, товарищь. До 1971го когда была привязка доллара к золоту, искуственно цену накручивать на него не могли. А как только привязку прекратили- так сразу полетели в небеса. В т.ч и соотношение золота к серебру.
Простите, но Вы путаете причину и следствие. Во времена золотого стандарта (до начала Великой Депрессии во все мире) денежная база была конечна, и ограничивалась золотым содержанием той или иной валюты - доллар был равен 1,505 гр золота, фунт - 7,32 (франк после 1-ой Мировой не удержался, и к 25-му падал аж до 50-ти за доллар, против 5,5 довоенных). Стратегия Рузвельта по выходу из кризиса заключалась в 75-ти процентной девальвации доллара - с 20,6 до 35-ти за унцию. Благодаря этому в экономику в 34-ом впрыснули 3 миллиарда бумажных денег, заставив расти цены и спрос на товары. 2-я мировая была своеобразным выходом из кризиса (как и первая) - долги стали гораздо дешевле в золотом эквиваленте. США, накопив к 45-му 20 тыс. т. золота (22,5 миллиарда ЗР), смогла удерживать цену на золото еще 20+ лет, но потом рынок взял свое - денежная база в мире росла значительно быстрее, чем добыча золота, отсюда и рост цен.
-
Волгарь
-
-
- Повідомлень: 6879
- З нами з: 12.10.12
- Подякував: 22 раз.
- Подякували: 771 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 04 лют, 2019 14:19
Волгарь написав:Простите, но Вы путаете причину и следствие. Во времена золотого стандарта (до начала Великой Депрессии во все мире) денежная база была конечна, и ограничивалась золотым содержанием той или иной валюты - доллар был равен 1,505 гр золота, фунт - 7,32 (франк после 1-ой Мировой не удержался, и к 25-му падал аж до 50-ти за доллар, против 5,5 довоенных). Стратегия Рузвельта по выходу из кризиса заключалась в 75-ти процентной девальвации доллара - с 20,6 до 35-ти за унцию. Благодаря этому в экономику в 34-ом впрыснули 3 миллиарда бумажных денег, заставив расти цены и спрос на товары. 2-я мировая была своеобразным выходом из кризиса (как и первая) - долги стали гораздо дешевле в золотом эквиваленте. США, накопив к 45-му 20 тыс. т. золота (22,5 миллиарда ЗР), смогла удерживать цену на золото еще 20+ лет, но потом рынок взял свое - денежная база в мире росла значительно быстрее, чем добыча золота, отсюда и рост цен.
Если посчитать инфляцию с января 1971года (35долл унц) и по декабрь 2018 на инфляционном калькуляторе, то получаетья цена на золото на сегодняшний день должна быть около 220долл унц -Странное совпадение, не так ли? Если посчитать используя историческое соотношение золота к серебру 1 к 15,5 (244долл за унц). Как я уже считал несколько постами выше 
-
vladus17
-
-
- Повідомлень: 1861
- З нами з: 21.03.14
- Подякував: 184 раз.
- Подякували: 179 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 04 лют, 2019 14:54
vladus17 написав: Волгарь написав:Простите, но Вы путаете причину и следствие. Во времена золотого стандарта (до начала Великой Депрессии во все мире) денежная база была конечна, и ограничивалась золотым содержанием той или иной валюты - доллар был равен 1,505 гр золота, фунт - 7,32 (франк после 1-ой Мировой не удержался, и к 25-му падал аж до 50-ти за доллар, против 5,5 довоенных). Стратегия Рузвельта по выходу из кризиса заключалась в 75-ти процентной девальвации доллара - с 20,6 до 35-ти за унцию. Благодаря этому в экономику в 34-ом впрыснули 3 миллиарда бумажных денег, заставив расти цены и спрос на товары. 2-я мировая была своеобразным выходом из кризиса (как и первая) - долги стали гораздо дешевле в золотом эквиваленте. США, накопив к 45-му 20 тыс. т. золота (22,5 миллиарда ЗР), смогла удерживать цену на золото еще 20+ лет, но потом рынок взял свое - денежная база в мире росла значительно быстрее, чем добыча золота, отсюда и рост цен.
Если посчитать инфляцию с января 1971года (35долл унц) и по декабрь 2018 на инфляционном калькуляторе, то получаетья цена на золото на сегодняшний день должна быть около 220долл унц -Странное совпадение, не так ли? Если посчитать используя историческое соотношение золота к серебру 1 к 15,5 (244долл за унц). Как я уже считал несколько постами выше 
К общей инфляции это имеет очень опосредственное отношение, если вспомнить, например, что цена нефти в начале 70-х была около 2 долларов, а при цене в 35 долларов за унцию золота купить его за эти деньги было невозможно. Еще раз повторю - рынок, как правило, не ошибается, и спекуляции на нем возможны очень непродолжительное время. Касательно золота - чем сложнее будет ситуация с госдолгом США, чем больше будет ежегодный объем размещения новых обязательств и выше их доходность, тем выше будет цена за унцию. Весьма вероятно, что в середине следующего десятилетия мы увидим на рынке и 2500.
-
Волгарь
-
-
- Повідомлень: 6879
- З нами з: 12.10.12
- Подякував: 22 раз.
- Подякували: 771 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 04 лют, 2019 17:34
Волгарь написав:Весьма вероятно, что в середине следующего десятилетия мы увидим на рынке и 2500.
Не спорю что спекулянты его могут загнать и выше. Вопрос, надо оно вам? Для спекуляций сойдет. Но там каждый риски берет на себя. ПыСы пока вы ждете 2500- жизнь идет. тик-тик, тик-тик  У гроба, как говорится, -карманов нет. Так что каждый решает сам за себя, кому синица в руках - кому журавель в небе.
-
vladus17
-
-
- Повідомлень: 1861
- З нами з: 21.03.14
- Подякував: 184 раз.
- Подякували: 179 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 04 лют, 2019 22:53
vladus17 Соотношение серебра к золоту в рубле Николая 2 = 23,25 и по тогдашним ценам металлов оно уже не соответствовало рыночному соотношению. Так что забудьте за средневековые 15 к 1. И опять же непонятно ваше упорное нежелание рассмотреть торговлю бумажным золотом в короткую в сочетании с столь твердой уверенностью в скором и неизбежном падении. Положив на счет двушку вы можете смело зашортить 20 унций и гарантийного депозита вполне хватить выдержать рост до 1400 даже с небольшим плюсом.
-
jabba
-
-
- Повідомлень: 4926
- З нами з: 18.12.08
- Подякував: 367 раз.
- Подякували: 371 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 05 лют, 2019 00:47
jabba написав:И опять же непонятно ваше упорное нежелание рассмотреть торговлю бумажным золотом в короткую в сочетании с столь твердой уверенностью в скором и неизбежном падении. Положив на счет двушку вы можете смело зашортить 20 унций и гарантийного депозита вполне хватить выдержать рост до 1400 даже с небольшим плюсом.
Так я же говорил уже что не верю в цены на золото и понятия не имею какими они будут. Так как ценой манипулируют. Играть с бумажным золотом это рулетка еще та. Меня интересует золото лишь в том плане что бы сегодня купить - завтра продать. Без кредитных денег, залогов, шортов, маржин колов и бла бла бла. - абсолютно не интересно.
-
vladus17
-
-
- Повідомлень: 1861
- З нами з: 21.03.14
- Подякував: 184 раз.
- Подякували: 179 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 05 лют, 2019 00:51
На сегодняшний я рассматриваю спекуляции с золотом как игру в горячую картошку, где обжигается тот кто получает ее в руки последний. Куда пойдет цена на золото- я не знаю, пытаюсь заработать лишь свои 1-2% с маржи. Все.
-
vladus17
-
-
- Повідомлень: 1861
- З нами з: 21.03.14
- Подякував: 184 раз.
- Подякували: 179 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 05 лют, 2019 10:56
jabba написав:vladus17 Соотношение серебра к золоту в рубле Николая 2 = 23,25 и по тогдашним ценам металлов оно уже не соответствовало рыночному соотношению. Так что забудьте за средневековые 15 к 1. И опять же непонятно ваше упорное нежелание рассмотреть торговлю бумажным золотом в короткую в сочетании с столь твердой уверенностью в скором и неизбежном падении. Положив на счет двушку вы можете смело зашортить 20 унций и гарантийного депозита вполне хватить выдержать рост до 1400 даже с небольшим плюсом.
Тогдашний рубль Николая II -20 гр. серебряного сплава пробой 900, т.е. 18 гр. серебра. Десятка -8,6 гр золотого сплава пробой 900, т.е. 7.742 гр. чистого золота. (0,7742 на рубль.) Т.е. соотношение действительно 23,25 к 1 . Но рубль в серебре котировался выше номинала - тогдашняя унция золота в металле стоила около 40 рублей, серебра - около рубля. Т.е., чеканя серебряные рубли/полтиники/четвертаки 900-ой пробы государство получало неплохую прибыль. Еще большую - при чеканке 20-ти копеечных/пятиалтынных/гривенников - там проба была 500-ой (т.е. в реале 48-ой - в золотнике сплава из 96-ти долей серебра было ровно половина)
-
Волгарь
-
-
- Повідомлень: 6879
- З нами з: 12.10.12
- Подякував: 22 раз.
- Подякували: 771 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 05 лют, 2019 16:37
Волгарь написав: но потом рынок взял свое - денежная база в мире росла значительно быстрее, чем добыча золота, отсюда и рост цен.
И что изменилось с тех пор? Нынче добыча золота опережает денежную базу?  Опять накопится критическая масса и эту плотину прорвет. Большинство это понимают, но говорят: мы успеем обернуться несколько раз и заработать, пока кто-то завис с золотом. Мы непременно увидим сигналы и успеем вскочить в золото при необходимости. И это правильно, если человек действительно такой прозорливый и умеет быстро перекладываться из одного актива в другой. Но мне жизнь показывает, что 90% не успевают это сделать и остаются в недвижимости которая упала, в ипотеке и отбиваются годами от банков, в земле с которой не знают что делать и т.д. А то, что хотели бы купить - не могут из-за отсутствия денег или таково возможности.
-
Richi
-
-
- Повідомлень: 1767
- З нами з: 25.09.08
- Подякував: 933 раз.
- Подякували: 887 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 05 лют, 2019 16:50
Richi написав: Волгарь написав: но потом рынок взял свое - денежная база в мире росла значительно быстрее, чем добыча золота, отсюда и рост цен.
И что изменилось с тех пор? Нынче добыча золота опережает денежную базу?  Опять накопится критическая масса и эту плотину прорвет. Большинство это понимают, но говорят: мы успеем обернуться несколько раз и заработать, пока кто-то завис с золотом. Мы непременно увидим сигналы и успеем вскочить в золото при необходимости. И это правильно, если человек действительно такой прозорливый и умеет быстро перекладываться из одного актива в другой. Но мне жизнь показывает, что 90% не успевают это сделать и остаются в недвижимости которая упала, в ипотеке и отбиваются годами от банков, в земле с которой не знают что делать и т.д. А то, что хотели бы купить - не могут из-за отсутствия денег или таково возможности.
Боюсь, в работе с физическим металлом это будет трудновато. Ведь акции (shares) для того и ввели в оборот, чтобы облегчить подобные операции диверсификации активов. Так и то частенько бывает, что за 20 минут грядущая прибыль оборачивается убытком. Согласно общепринятой стратегии, покупать на растущем рынке - всегда риск, ведь нет никакой гарантии, что он не начнет падать. А понять, бычий он или медвежий для рядового трейдера/инвестора почти невозможно - о реальной тенденции могут знать только инсайдеры или кукловоды рынка с большими деньгами.
-
Волгарь
-
-
- Повідомлень: 6879
- З нами з: 12.10.12
- Подякував: 22 раз.
- Подякували: 771 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
279 |
118431 |
|
|
1 |
7212 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|