Попов считает перспективным автономное отопление в Киеве

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<12345
Повідомлення Додано: Суб 28 тра, 2011 09:50

fatalenergy
А вопрос с ценой газа для автономок так не станет, потому что автоматически возникнет вопрос с ценой на газ в том самом Ужгороде, или Мукачево которые перешли полностью на автономку, или цены на газ для пенсионеров в глинобитных домах из сел и частного сектора.
oxyny
 
Повідомлень: 125
З нами з: 04.07.09
Подякував: 23 раз.
Подякували: 30 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 28 тра, 2011 12:11

  fatalenergy написав:
  seregys написав:КПД котла (турбо) около 95% (не думаю что котлы ЦО имеют больший КПД)

  max_us_ua написав:Согласен: КПД автономки и ЦО - несравнимы (само собой, в пользу автономки).

Не будьте такими наивными и не верьте рекламе. Там указан КПД номинального режима работы котла, в котором котел ни когда не работает. Реальный КПД индивидуального газового котла 40-50%, это не раз проверено. Те кто захочет мня заклевать читаем - Річна ефективність використання палива індивідуальними газовими котлами // Проблеми загальної енергетики, № 3(23) 2010.
КПД котлов работающих на централизированную сеть 90-98%, потери в сетях очень большие, но за относительно скромные деньги могут быть доведены до 2-5%.
Сейчас еще выгода замечается потому что "оптовая" цена газа в разы больше "розницы". Но это когда-то кончится. А вот отопление кондиционерами, очень интересный вариант, но думаю не лучший, тут можно считать и спорить.
Есть другая сторона автономки - газовые сети не рассчитаны на это, поэтому в свое время и пресекли это дело. Так же нужно учитывать выбросы. Уверен что когда-то станет вопрос - хотите автономку - платите за подключение к газовой сети и покупайте газ по цене = котелень и ТЕЦ.
Идеальный вариант, как тут уже говорили, котел на 1 или несколько ближайших домов, вернее 3-5 котлов (нужно для надежности и возможности держать любой режим) и конечно учет потребления тепла.


К РАНЕЕ НАПИСАННОМУ: А ЕЩЕ И ВСЕ ЧАЩЕ ПИШУТ, ЧТО В УКРАИНЕ ДАЖЕ ГАЗ УЖЕ НАУЧИЛИСЬ БОДЯЖИТЬ АЗОТОМ. В РЕЗУЛЬТАТЕ: ОБЪЕМЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ (И ОПЛАТА) - РАСТУТ; КПД - ПАДАЕТ; А САМИ КОТЛЫ ИЗ-ЗА БОДЯГИ ЯКОБЫ БЫСТРЕЕ ВЫХОДЯТ ИЗ СТРОЯ.
Миша-клиент
 
Повідомлень: 846
З нами з: 02.11.08
Подякував: 33 раз.
Подякували: 101 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 29 тра, 2011 20:13

Re: Попов считает перспективным автономное отопление в Киеве

  oxyny написав:А вопрос с ценой газа для автономок так не станет, потому что автоматически возникнет вопрос с ценой на газ в том самом Ужгороде, или Мукачево которые перешли полностью на автономку, или цены на газ для пенсионеров в глинобитных домах из сел и частного сектора.

Все может быть, ведь стране кредиты дают под определенные требование, основные из них - выравнивание цен на энернгоносители и энергию.
fatalenergy
 
Повідомлень: 17
З нами з: 24.10.06
Подякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 29 тра, 2011 21:39

fatalenergy
Уже с сегодняшними ценами на газ, в газифицированных селах есть бабушки и дедушки которые рубят на дрова посадки чтобы хоть как то отопить дом, денег на газ не хватает
oxyny
 
Повідомлень: 125
З нами з: 04.07.09
Подякував: 23 раз.
Подякували: 30 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 30 тра, 2011 14:03

oxyny
Это все конечно плохо, но одновременно предприимчивые предприниматели по очень хитрым схемам покупают газ по ценам бытового применения и производят удобрения, выращивают в теплицах продукты и т.п. Мне конечно не жалко) но это напрочь убивает любую конкуренцию, а по разнице цены за газ все равно платят обычные люди в виде той же конечной продукции.
А с необеспеченными "бабушками", нужны именные дотации но не на энергоносители, а в первую очередь на энергосбережение. Энергоносители уже дешевыми не станут, все дело в том кто за них платить будет, и в каком виде. Перенести всю нагрузку на металлургию, химию и прочие крупные отрасли - просто убить их, лишится экспорта, повышать в стране уровень инфляции из-за дефицита торгового сальдо. Формирование рыночных отношений в энергетическом секторе, доведение до ума земельных реформ и уничтожение коррупции - это то без чего Украина была и будет в большой Ж. Чет в офтоп понесло...

Теперь по теме. Формирование рыночных цен на газ и электроэнергию, это важные моменты развития автономного энергоснабжения. Ведь оценить окупаемость подобных проектов при нынешних условиях невозможно, цены могут меняться не предсказуемо, а расчетные периоды таких проектов могут превышать 10 лет. Не менее интересным есть использование автономного электроснабжения + тепло (когенерация). При нынешних ценах на электроэнергию это не выгодно, при рыночных - очень даже выгодно, особенно в мелких населенных пунктах.
fatalenergy
 
Повідомлень: 17
З нами з: 24.10.06
Подякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 31 тра, 2011 00:26

fatalenergy
Так "реформатор" Тигипко, в своей предвыборной программе и обещал отменить все субсидии, точнее сделать их адресными и деньгами, что дало бы возможность увидеть куда собственно деньги уходят. А что делают? Цены повышают, декларируют субсидии непонятно как расчитанные, а чтобы получить надо кучу бумажек и очередей пройти.
Цены и доходы должны быть выровнены, в том числе и на энергоресурсы. Те бабушки и дедедушки в селе хоть могут экономить свои 700 грн пенсии, а в городах? В Городе сказали должен 300 грн. заплатить и всем все равно как грелось, какая температура была на улице, жил вообще в этой квартире в это время? Ты просто "должен"!. А не заплатишь, не отключают ведь - "запрещено!", будут вгонять в долг до последнего. А потом через суд на улицу выкинут.
oxyny
 
Повідомлень: 125
З нами з: 04.07.09
Подякував: 23 раз.
Подякували: 30 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 31 тра, 2011 00:37

меньшим поректом обычно легче управлять. но в случае с ЖКК - вопрос неоднозначный... Прорыв. Заливание соседями и т.п. Логично страховаться - и дом, и имущество (кстати, "Уника" это без опииси делает). А бабушкам-дедушкам в деревне не оч сэкономишь. Цены на уголь это уже выровняли =(
Kieva
 
Повідомлень: 2644
З нами з: 18.03.11
Подякував: 11 раз.
Подякували: 112 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 12 вер, 2011 19:08

Все это хорошо, но этот самый Попов протолкнул запрет на автономное отопление, когда был министром ЖКХ. Это приказ № 169, а сейчас поет под дудку Януковича. В Комсомольске, где он был мэром, ни одного котла.
tvf54
 
 
 
  #<12345
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 532
Переглянути останнє повідомлення
Вів 15 лют, 2022 00:11
imoe_for
2 1087
Переглянути останнє повідомлення
Чет 02 кві, 2020 21:12
svyatoslav_hromyak
1 748
Переглянути останнє повідомлення
Суб 13 лип, 2019 19:19
Marica
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама