Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? (2011)

приносит доход и дает спокойствие

Какая сейчас максимальная ставка по гривне? В 2 раза ниже инфляции?

приносит доход и дает спокойствие

Какая сейчас максимальная ставка по гривне? В 2 раза ниже инфляции?

%-ы выше инфляции... Часто путают инфляцию и удорожание отдельных групп товаров.
У нас мировые цены. И на нефть и на газ и на продукты питания. Спрос неоднороден.
Поэтому когда продукты питания или нефть дорожают во всем мире - то это не совсем инфляция гривны или других валют.
Это изменение спроса на отдельные группы товаров.
Конечно тут грань тонкая, но я не хочу на этой ветке вдаваться в подобные дискуссии.

Справедливо сравнивать % по депо с увеличением стоимости тех товаров для которых эти деньги предназначены. У меня это скорее недвига (квартира сыну+ремонт на даче) + основная часть - хочу прикупить/открыть еще 1 бизнес (есть идея - сейчас дорабатываю детали). Ни там ни там роста цен не наблюдаю - поэтому считайте что для меня инфляция отрицательная.

Ну дорожают продукты во всем мире - так что закупать их в прок????

Знаете есть шутка с долей правды:
Люди в мире живут более менее сносно до тех пор, пока китайцы не поймут, что рис - это всего лишь гарнир.
Когда 2,5 млрд(1,5 млрд + 1 млрд индийцев)относительно голодных ломануться на рынок продуктов питания и смогут покупать по мировым ценам - тут миру не позавидуешь...
Тут либо надо что-то придумывать в технологиях либо увеличивать цену.

Я вообще за открытые границы и за мировые цены внутри Украины - только так можно подготовиться к интеграции куда-нибудь.
Но переходный период будет очень сложным!
Пока даже не вижу активных движений в этом направлении...

цирк на дроти
одни доказывают что будет падать до плинтуса потому что у ВСЕХ ЗП по 2500-300 ГРН!
другой доказывает что на семью в месяц надо минимум 1500-2000 баксов чтоб хоть както прожить

интересно, как живут те кто зарабатывают среднюю ЗП в Киеве о которой тут ВСе говорят что она 400 баксов?

а вот тут полностью согласен. Цирк на дроте - это именно то, чем является сейчас РН.
И падать будет именно потому, что у БОЛЬШИНСТВА доход действительно мизерный. И даже те, у кого доход на семью 1-2К не является игроком на РН. Потому что жизнь дорожает и при сегодняшних ценах купить квартиру ДАЖЕ имея доход выше среднего "по больнице" почти нереально (либо невероятно долго). И тут я полностью согласен с jde, что лентяям недвига не светит в ближайшем будущем.
Те, у кого доход от 3-4К и выше, как правило, либо уже имеют недвигу (а инвестиционный интерес РН уже не представляет и еще долго будет проигрывать другим фин.инструментам), либо дружат с головой и калькулятором и будут сидеть "в кэше" до тех пор, пока цена не станет экономически обоснованной (стоимость денег = стоимости покупки, и это как минимум!) Да и прослойка людей с такими доходами не превышает 5% от всего населения.
А прожить можно (наверное) и даже с ЗП меньше 400 баксов (ведь живут же как-то люди и на меньшие суммы), но мне сложно это назвать даже выживанием. И уж они тем более не являются покупателями бетона.

Вот и получается, что реальных игроков с деньгами, на самом деле, по сегодняшним ценам на РН практически нет! (что и доказывает многократно упавший спрос). Надеяться на ДОСТУПНУЮ и ВМЕНЯЕМУЮ (не более 5-7%) ипотеку в ближайшие годы может только сумасшедший.

Остаются только финансовые идиоты (алени и такие, кто в докризисный период гребли кредиты на 100К при ЗП в 2К) и люди, которых "именно сейчас" заставляют покупать "жизненные обстоятельства" (обмен/наследство/развод и др).
Собственно, именно такую картину мы и наблюдаем последние 2 года... и впереди еще несколько "серий" этой трагикомедии

Начитался постов о уровне ЗП и возможности откладывать. Скажу лично при ЗП ~1700 евро - удается в месяц (и то не всегда) отложить порядка 500-1000$ в зависимости от плановых и непредвиденных расходов. Бывает такое что ничего не откладываю. (отпуска или поломки авто или же прочие расходы). Живу в съемном жилье, авто, жена, ребенку 1,4. Как уже писал работаю С++ Dev.

Вот уж хз. Как-то живем (правда без детей) на 1к$, снимая квартиру в 150м от м.Дорогожичи и ни в чем себе сильно не отказывая (машина есть, если что. на нее уходит порядка 150$/мес).

А вы проверьте - заведите детенка.
Мож как-то по другому и будете думать.

Надеюсь, что заведем не в этой стране. И прилагаю к этому усилия.
А вообще у сотрудника ребенок полугодовалый. Родственники подкидывают шмотки, игрушки и т.д., он тратит на него копейки. Основные затраты начинаются со школы, но тогда родителям уже за 30 - пора бы хорошие деньги зарабатывать.

ОБЪЕКТЫ С ИЗМЕНИВШИМИСЯ ЦЕНАМИ:

+ (Код: 4280) Продажа 1 к. квартиры. Район: ХТЗ. Адрес: ул. Багратиона. На 2 эт. / 2 эт. дома. Общая площадь: 30 кв.м. Дата добавления: 27 Oct 2010. Старая цена: 30000, Новая цена: 31000.
- (Код: 1520) Продажа 3 к. квартиры. Район: Центр. Адрес: ул. Залесская, 5. На 1 эт. / 15 эт. дома. Общая площадь: 154 кв.м. Дата добавления: 15 Apr 2010. Старая цена: 108500, Новая цена: 107700.
- (Код: 6398) Продажа 2 к. квартиры. Район: Салтовка. Адрес: ул. Ак. Павлова, 305. На 10 эт. / 16 эт. дома. Общая площадь: 50 кв.м. Дата добавления: 27 Mar 2011. Старая цена: 69900, Новая цена: 69000.
- (Код: 928) Продажа 3 к. квартиры. Район: Салтовка. Адрес: ул. Г. Труда, 26. На 1 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 66 кв.м. Дата добавления: 26 Feb 2010. Старая цена: 62000, Новая цена: 61000.
- (Код: 7079) Продажа 1 к. квартиры. Район: Х.Гора. Адрес: ул. Борзенко, 2. На 5 эт. / 9 эт. дома. Дата добавления: 23 May 2011. Старая цена: 27900, Новая цена: 26900.
- (Код: 6664) Продажа 1 к. квартиры. Район: С.Салтовка. На 1 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 38 кв.м. Дата добавления: 13 Apr 2011. Старая цена: 34000, Новая цена: 33000.
- (Код: 6356) Продажа 1 к. квартиры. Район: Алексеевка. На 1 эт. / 12 эт. дома. Общая площадь: 32 кв.м. Дата добавления: 25 Mar 2011. Старая цена: 32000, Новая цена: 30500.
- (Код: 6774) Продажа 1 к. квартиры. Район: Центр. Адрес: ул. Клочковская, 148А. На 5 эт. / 16 эт. дома. Общая площадь: 40 кв.м. Дата добавления: 19 Apr 2011. Старая цена: 60000, Новая цена: 58000.
- (Код: 4909) Продажа 2 к. квартиры. Район: Алексеевка. Адрес: ул. Мирная, 7. На 1 эт. / 2 эт. дома. Общая площадь: 44 кв.м. Дата добавления: 07 Dec 2010. Старая цена: 35000, Новая цена: 32000.
- (Код: 5747) Продажа 3 к. квартиры. Район: Жуковского. Адрес: ул. Саперная, 14. На 2 эт. / 3 эт. дома. Общая площадь: 72 кв.м. Дата добавления: 13 Feb 2011. Старая цена: 50000, Новая цена: 47000.
- (Код: 6973) Продажа 3 к. квартиры. Район: Гагарина, Ю.Вокзал. На 7 эт. / 12 эт. дома. Дата добавления: 14 May 2011. Старая цена: 60000, Новая цена: 56500.
- (Код: 1293) Продажа 3 к. квартиры. Район: Салтовка. Адрес: ул. Ак. Павлова. На 1 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 67 кв.м. Дата добавления: 26 Mar 2010. Старая цена: 50000, Новая цена: 46000.
- (Код: 3377) Продажа 1 к. квартиры. Район: Салтовка. Адрес: ул. Г. Труда, 32Б. На 9 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 49 кв.м. Дата добавления: 28 Aug 2010. Старая цена: 54000, Новая цена: 46000.
- (Код: 6155) Продажа 2 к. квартиры. Район: Центр. Адрес: ул. Данилевского. На 4 эт. / 5 эт. дома. Общая площадь: 58 кв.м. Дата добавления: 12 Mar 2011. Старая цена: 95000, Новая цена: 85000.

Выводы по сводке:
- Количество объектов с увеличенной ценой: 1; количество объектов со сниженной ценой: 13. Снижение цен преобладает над ростом.
- Самое большое увеличение составляет: 1000 у.е. Средняя величина увеличения: 1000 у.е.
- Самое большое снижение составляет: 10000 у.е. Средняя величина снижения: 3053 у.е.
- Всего объектов в БД собственников: 7355.
- Средняя цена квадратного метра по имеющимся объектам в БД: 943.39 у.е./м2.

цирк на дроти
одни доказывают что будет падать до плинтуса потому что у ВСЕХ ЗП по 2500-300 ГРН!
другой доказывает что на семью в месяц надо минимум 1500-2000 баксов чтоб хоть както прожить

интересно, как живут те кто зарабатывают среднюю ЗП в Киеве о которой тут ВСе говорят что она 400 баксов?

а вот тут полностью согласен. Цирк на дроте - это именно то, чем является сейчас РН.
И падать будет именно потому, что у БОЛЬШИНСТВА доход действительно мизерный. И даже те, у кого доход на семью 1-2К не является игроком на РН. Потому что жизнь дорожает и при сегодняшних ценах купить квартиру ДАЖЕ имея доход выше среднего "по больнице" почти нереально (либо невероятно долго). И тут я полностью согласен с jde, что лентяям недвига не светит в ближайшем будущем.
Те, у кого доход от 3-4К и выше, как правило, либо уже имеют недвигу (а инвестиционный интерес РН уже не представляет и еще долго будет проигрывать другим фин.инструментам), либо дружат с головой и калькулятором и будут сидеть "в кэше" до тех пор, пока цена не станет экономически обоснованной (стоимость денег = стоимости покупки, и это как минимум!) Да и прослойка людей с такими доходами не превышает 5% от всего населения.
А прожить можно (наверное) и даже с ЗП меньше 400 баксов (ведь живут же как-то люди и на меньшие суммы), но мне сложно это назвать даже выживанием. И уж они тем более не являются покупателями бетона.

Вот и получается, что реальных игроков с деньгами, на самом деле, по сегодняшним ценам на РН практически нет! (что и доказывает многократно упавший спрос). Надеяться на ДОСТУПНУЮ и ВМЕНЯЕМУЮ (не более 5-7%) ипотеку в ближайшие годы может только сумасшедший.

Остаются только финансовые идиоты (алени и такие, кто в докризисный период гребли кредиты на 100К при ЗП в 2К) и люди, которых "именно сейчас" заставляют покупать "жизненные обстоятельства" (обмен/наследство/развод и др).
Собственно, именно такую картину мы и наблюдаем последние 2 года... и впереди еще несколько "серий" этой трагикомедии

Начитался постов о уровне ЗП и возможности откладывать. Скажу лично при ЗП ~1700 евро - удается в месяц (и то не всегда) отложить порядка 500-1000$ в зависимости от плановых и непредвиденных расходов. Бывает такое что ничего не откладываю. (отпуска или поломки авто или же прочие расходы). Живу в съемном жилье, авто, жена, ребенку 1,4. Как уже писал работаю С++ Dev.

и если не трудно, скажите, сколько Вам удается отложить за год? тысяч 5-7 максимум? (а в реале, если рассматривать, например, в 3-5-летнем разрезе, наверное еще меньше, т.к. есть более крупные покупки той же одежды/смена машины/затраты на ребенка и/или др. непредвиденные расходы).
Теперь считаем. Допустим, "на сейчас" более-менее нормальная двушка 60м2 будет стоить пускай 65-70 куе. Да + ремонт бюджетненько по 150$/м2 = 9К. Да + техника/мебель "по минимуму" = 5К. ИТОГО, для покупки жизни в собственной квартире по достаточно бюджетному сценарию нужно = 79-84К. (усредним для простоты = 81К).
При ежегодном накоплении (пускай даже с учетом % от депо) при доходе 5К/год потребуется приблизительно 12-14 лет. И это считается нормально?
При том, что я описал даже где-то оптимистичный сценарий. И у вас далеко не самая низкая ЗП, даже для IT рынка...
Отсюда я могу сделать только один вывод - цене еще падать и падать, чтобы сравняться с возможностями потенциальных покупателей!

Haborym

У нас на ребенка 1.4 только на различные занятия и тренировки уходит 1500 грн, это не считая еды, одежды, игрушек и прочих расходов, причем родители ничего не покупают и не подбрасывают, только изредка - небольшие подарки

jde
Я думаю, что большинство захочет иметь в Украине мировые цены на продукты питания. Как и мировую зарплату.

и если не трудно, скажите, сколько Вам удается отложить за год? тысяч 5-7 максимум? (а в реале, если рассматривать, например, в 3-5-летнем разрезе, наверное еще меньше, т.к. есть более крупные покупки той же одежды/смена машины/затраты на ребенка и/или др. непредвиденные расходы).
Теперь считаем. Допустим, "на сейчас" более-менее нормальная двушка 60м2 будет стоить пускай 65-70 куе. Да + ремонт бюджетненько по 150$/м2 = 9К. Да + техника/мебель "по минимуму" = 5К. ИТОГО, для покупки жизни в собственной квартире по достаточно бюджетному сценарию нужно = 79-84К. (усредним для простоты = 81К).
При ежегодном накоплении (пускай даже с учетом % от депо) при доходе 5К/год потребуется приблизительно 12-14 лет. И это считается нормально?
При том, что я описал даже где-то оптимистичный сценарий. И у вас далеко не самая низкая ЗП, даже для IT рынка...
Отсюда я могу сделать только один вывод - цене еще падать и падать, чтобы сравняться с возможностями потенциальных покупателей!

6000$ максимум, Вы правы. Не больше. Т.к. хочется одеться, поехать на море, и т.д. Жизнь то одну живем. На хлебе с водой уж никак не хочется сидеть. Ну может когда у Жены декрет закончится чуть свободней будет.

Вот уж хз. Как-то живем (правда без детей) на 1к$, снимая квартиру в 150м от м.Дорогожичи и ни в чем себе сильно не отказывая (машина есть, если что. на нее уходит порядка 150$/мес).

А вы проверьте - заведите детенка.
Мож как-то по другому и будете думать.

Надеюсь, что заведем не в этой стране. И прилагаю к этому усилия.
А вообще у сотрудника ребенок полугодовалый. Родственники подкидывают шмотки, игрушки и т.д., он тратит на него копейки. Основные затраты начинаются со школы, но тогда родителям уже за 30 - пора бы хорошие деньги зарабатывать.

.... будете в магазинах, просто для интереса, гляньте на стоимость элементарных памперсов и не забудьте, что маленькие дети часто писают и какают ... а еще посмотрите на стоимость детского питания (даже если мама кормящая, все равно используется при переходе)... а еще у дитеныша может быть аллергийка, например, на коровий белок. И тогда вам придется делать кашку ему на козъем молочке (по 170 грн баночка на неделю) ... и еще таких "еще" могу написать воз и маленькую тележку )) И в этой тележку одежда и игрушки будут занимать далеко не главное место. По итогу, для того чтобы нормально обеспечивать ребенка (ну не будете же вы своему ребенку гадость давать. будете стремиться дать все самое лучшее на что способны вы и ваш кошелек) еще далеко дошкольного возраста, потребуется гораздо больше дензнаков, чем вам кажется.