Украине рекомендуют привязать гривну к золоту

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 34567 ... 9>
Повідомлення Додано: Пон 01 сер, 2011 15:40

Что за глупости пишут. Никогда и ни одному правительству не нужна стабильная валюта. Государство как правило тратит больше, чем собирает. И поэтому для власть предержащих печатный станок - очень удобная вещь. Нет денег - напечатаем, раздадим, а инфляция будет уже потом. Как правило, в выигрыше всегда остаются те, у кого "короче" доступ к таким деньгам. И теперь вопрос - как представляется привязка к золоту? Учитывая то, что правительства по всему миру радостно напечатали в связи с кризисом чёртову тучу необеспеченных денег, золото как пользующийся спросом (в том числе спекулятивным) товар будет дорожать минимум до 1800 за унцию. Ведь во всём мире деньги умножаются на ноль, так что владение бумажками делает каждый день беднее. А теперь представим, что украинская валюта растёт так же, как золото. Вся промышленность накроется медным тазом тут же, так как ценность украинских товаров вряд ли будет в глазах потребителей коррелировать с привлекательностью золота.
Что делать? Сокращать госрасходы, переставать печатать деньги, уходить от модели, когда магическое слово "рост экономики" выключает деятельность мозга. Экономическая модель, построенная только на ожидании роста, себя явно не оправдывает.
Santorino
 
Повідомлень: 82
З нами з: 16.03.10
Подякував: 34 раз.
Подякували: 16 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 сер, 2011 15:54

Что Вы тут за маразм обсуждаете? Ну сказанул человеке глупость....привязаться к золоту...расслабтесь.
Денежная масса привязывается только к количеству товаров и услуг!
Если это число растёт - денежная масса увеличивается пропорционально. Если не увеличить - дефляция начнётся..товары дешеветь будут. И в выигрыше будут те кто тупо хранил деньги в матрасе, а в проигрыше - те кто работал :roll:
А привяжите к золоту. Число товаров и услуг растёт...золота не увеличивается...Явная дефляция. Так зачем работать? :lol:
Кроме того работающие люди сразу на всю бумажную зарплату в деньги - в золото переводить будут....сразу будут скупать золото. К концу года золотовалютных запасов в НБУ вообще не останется :lol: Всё будет у граждан по нычкам рассовано :mrgreen:
Давайте рассуждать о чём то более реальном.....Например что будет на Земле, если на нас нападут инопланетяне!
kuser
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 01 сер, 2011 15:57

  Santorino написав:Что за глупости пишут. Никогда и ни одному правительству не нужна стабильная валюта. Государство как правило тратит больше, чем собирает. И поэтому для власть предержащих печатный станок - очень удобная вещь. Нет денег - напечатаем, раздадим, а инфляция будет уже потом. Как правило, в выигрыше всегда остаются те, у кого "короче" доступ к таким деньгам.


Собственно говоря - правительство. В случае доллара, как международной единицы расчетов - правительство США, второй в очереди - экономика США, потом все остальные.

  Santorino написав:А теперь представим, что украинская валюта растёт так же, как золото. Вся промышленность накроется медным тазом тут же, так как ценность украинских товаров вряд ли будет в глазах потребителей коррелировать с привлекательностью золота.


Не факт. Не факт да и предсказать это крайне сложно. Повышение покупательной способности денежной единицы, кроме прочего, удешевляет импорт - энергоносители для экспортеров.

Вообще, это вопрос о протекционизме. В чем заинтересовано общество - в защите производителей или потребителей (т.е. граждан). Обычно приводятся самые различные аргументы - от того, что мол, сократятся рабочие места до "а почему я должен оплачивать чьи-то рабочие места?" И т.д.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 сер, 2011 16:06

  kuser написав:Если это число растёт - денежная масса увеличивается пропорционально. Если не увеличить - дефляция начнётся..товары дешеветь будут. И в выигрыше будут те кто тупо хранил деньги в матрасе, а в проигрыше - те кто работал


Не факт. Пример: существует два человека - один держал деньги в матрасе, другой вложил их под %%. Кто больше получит?


  kuser написав:Кроме того работающие люди сразу на всю бумажную зарплату в деньги - в золото переводить будут....сразу будут скупать золото. К концу года золотовалютных запасов в НБУ вообще не останется :lol: Всё будет у граждан по нычкам рассовано :mrgreen:


Не факт. Золото не является платежным средством, а есть/пить надо, налоги платить надо. Поэтому на руках у людей будет столько денег, сколько им нужно.

При этом, если ЦБ будет четко соблюдать обязательство об обязательном выкупе - резон держать золото, которое ни вложить, ни использовать как деньги в магазине нельзя - уменьшается.

При аккуратном соблюдении обязательства по выкупу по заранее объявленному курсу, при недопущении необеспеченной эмиссии - угроза потери золотого запаса отсутствует.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 сер, 2011 16:23

ledov Кузер правильно пишет.. Ежели омен будет с константой постоянной- то на кой ляд обывателю стокмо бамаги держать? Большую часть в металл вобьёт.. Менять на услуги- питание итд итп- станет минимум.. ( Курс обмена ж постоянен годами) Зачем рисковать всей суммой ежели можно токмо её частью незначительной?
Maleficarum
 
Повідомлень: 20297
З нами з: 08.12.08
Подякував: 0 раз.
Подякували: 2588 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 сер, 2011 16:34

ledov

Не факт. Золото не является платежным средством, а есть/пить надо, налоги платить надо. Поэтому на руках у людей будет столько денег, сколько им нужно.

При этом, если ЦБ будет четко соблюдать обязательство об обязательном выкупе - резон держать золото, которое ни вложить, ни использовать как деньги в магазине нельзя - уменьшается.

При аккуратном соблюдении обязательства по выкупу по заранее объявленному курсу, при недопущении необеспеченной эмиссии - угроза потери золотого запаса отсутствует.


Поднимаем маленькую панику, под девизом "В стране котострофа. правительство-лохи, золото кончилось". Куча народа бежит на Институтскую и меняет гривну на золото. Через 2 дня золото закончилось - и вопрос- поскольку золота у государства не осталось - государство не имет права выпускать национальную валюту ? т.е. страна остается без гривны вообще. И пока не завезет из-за границы золотоа - выпускать национальную валюту не имеет права. Удивительно хорошая модель. Надежная и практичная. Завалить всю страну ( а не 1-2 банка) можно одним хорошим слухом.
yarg
 
Повідомлень: 13899
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 сер, 2011 16:39

  Maleficarum написав:ledov Кузер правильно пишет.. Ежели омен будет с константой постоянной- то на кой ляд обывателю стокмо бамаги держать? Большую часть в металл вобьёт.. Менять на услуги- питание итд итп- станет минимум.. ( Курс обмена ж постоянен годами) Зачем рисковать всей суммой ежели можно токмо её частью незначительной?


Ровно по той же причине, что и сейчас. Причем сейчас, а сейчас модель инфляционной экономики, далеко не все граждане держат сокровища в золоте хотя стимул сегодня, возможно, еще больше - ведь деньги обесцениваются.

Да, в условиях дефляции человек получает гарантию, что его деньги не обесценятся, как при инфляции. Даже наоборот. Позже он сможет купить больше. Но. Но тот, кто использует эти деньги в деле - сможет купить товаров и услуг больше, чем тот, кто держал деньги (в виде золота) под подушкой.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 сер, 2011 16:44

yarg И без всякой паники "..опа" будет.. Разница в ценах на товары и услуги будет существовать между Украиной и остальным Миром- Можно смело золото обменянное "дома" на нац бамагу- вывозить- там менять на местячковую валюту и отовариваться тем чем заблагорассудится.. Никто золото не сможет блокировать от вывоза-ибо ж- какая разница- чего вывозить слитки или бамагу- глухо привязанную к золоту... Гривон в таком случае- становится конвертированным.. А нерезы получатели гривона- требуют обмена на золото у укрского ЦБ..
Maleficarum
 
Повідомлень: 20297
З нами з: 08.12.08
Подякував: 0 раз.
Подякували: 2588 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 сер, 2011 16:50

  ledov написав:
  Maleficarum написав:ledov Кузер правильно пишет.. Ежели омен будет с константой постоянной- то на кой ляд обывателю стокмо бамаги держать? Большую часть в металл вобьёт.. Менять на услуги- питание итд итп- станет минимум.. ( Курс обмена ж постоянен годами) Зачем рисковать всей суммой ежели можно токмо её частью незначительной?


Ровно по той же причине, что и сейчас. Причем сейчас, а сейчас модель инфляционной экономики, далеко не все граждане держат сокровища в золоте хотя стимул сегодня, возможно, еще больше - ведь деньги обесцениваются.

Да, в условиях дефляции человек получает гарантию, что его деньги не обесценятся, как при инфляции. Даже наоборот. Позже он сможет купить больше. Но. Но тот, кто использует эти деньги в деле - сможет купить товаров и услуг больше, чем тот, кто держал деньги (в виде золота) под подушкой.
Путаете- праведное с грешным.. Не все граждане держат сокровища в золоте по простецкой причине.. Золото- имеет свою цену .. Цена складывается благодаря многим факторам- и на рынках Мировых- цену уже наблюдаем- сложившуюся- благодаря торгам Конечно- граждане и не держат многие "золотой запас" ибо цена варьируется- постоянно.. Может как расти так и гепнуться.. Риски есть однако.. А в модели привязки- обмен- постоянен... Сегодня- завтра- через год приходишь в банк отдаёшь в кассу местячковое лавэ- отгребаешь золото..
Maleficarum
 
Повідомлень: 20297
З нами з: 08.12.08
Подякував: 0 раз.
Подякували: 2588 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 сер, 2011 16:50

  yarg написав: Поднимаем маленькую панику, под девизом "В стране котострофа. правительство-лохи, золото кончилось". Куча народа бежит на Институтскую и меняет гривну на золото. Через 2 дня золото закончилось - и вопрос- поскольку золота у государства не осталось - государство не имет права выпускать национальную валюту ? т.е. страна остается без гривны вообще. И пока не завезет из-за границы золотоа - выпускать национальную валюту не имеет права. Удивительно хорошая модель. Надежная и практичная. Завалить всю страну ( а не 1-2 банка) можно одним хорошим слухом.


Давайте разберем эту панику. Это интересно.

1) Мы договорились, что все деньги в экономике обеспечены золотом.
2) Граждане и даже пусть - предприятия, идут с обеспеченной гривной в ЦБ и требуют свое золото.
3) ЦБ спокойно выдает это золото в обмен на гривну.
4) Все золото выдано. В ЦБ в хранилищах только гривна, у людей - только золото.
5) Люди идут в магазин и понимают, что за золото невозможно ничего купить.
6) Предприятия хотят заплатить по счетам, заплатить налоги, заплатить зарплату и понимают, что им нужна именно гривна.
7) Граждане и предприятия шагают со своим золотом обратно в ЦБ.

Всё.

8) Для лучшего понимания было бы практично еще и ввести два отдельных курса ЦБ - покупки и продажи золота. На разницу паникеры прониклись бы доверием к ЦБ, ибо понесли бы убытки.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 34567 ... 9>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
4 906
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 17 лют, 2023 16:57
guister049
1 863
Переглянути останнє повідомлення
Вів 20 лип, 2021 13:26
122kiev
1 471
Переглянути останнє повідомлення
Пон 14 чер, 2021 15:58
5kopiyok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама