Тимошенко объяснила, почему подписала газовые контракты

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<12345 ... 7>
Повідомлення Додано: Пон 15 сер, 2011 00:14

  Sergei написав:Посмотрим как будете ехидничать на своим перзидентом, когда теперь уже он будет "спасать Европу" нынешней зимой...


+1
Почему-то мало кто замечает в общем-то банальную вещь:
истории свойственно повторяться (с)
В т.ч. и "в смысле газа".
Отличительная особенность господ проФФесионалов - самоуверенность(граничащая с супернаглостью) в собственном профессионализме и в том, что они таки ухватили Бога за бороду, и все вокруг им должны.
Но не все так "просто". Хотя бы потому, что других, столь же наглых, вокруг немало
Янукович, сам того не замечая, влипает в ситуацию, аналогичную положению Юли.
Прошляпив со товарищи реальную возможность вместо мифической скидки $100 (мифический т.к. все это по итогам каждого года оформляется как ДОЛГ Украины перед РФ, и в любой момент РФ может, со свойственной ей "непосредственностью", его предьявить) поторговаться с РФ об "изменении формулы",
понадеялись, что за "братскую любовь"(мы ж - свои) РФ легко откатит назад навороченное в 2009. Ан - нет...
Теперь уже Яну придется принимать непростые и даже непростительные с точки зрения и избирателя, и "его" олигархов решения.
Бог с ним, народом. На него, как обычно, после выборов можно наплевать. С родными олигархами - сложнее... С Путиным, который Яна , мягко говоря, недолюбливает, - тем более. Кстати, ожидаю от путинской РФ осенью излияние компромата на Яна, аналогичного недавнему на Лукашенко.
Взять РФ измором, судами, обещаниями и т.д. не удастся. Как выше сказано, "Украина и Россия находятся в разных весовых категориях". Тем более, когда "проФФи" старательно теряют баланс, поддержку Запада как противовес РФ. Да и проблем у Запада достаточно, чтобы особо Украиной заниматься (другое дело, в сговоре с властями скупить землю по случаю готовящейся большой распродажи)
Реальных путей остается немного - ложиться под РФ: отдавать трубу, вступать в ТС. Но олигархи-то, Фирташ, Ахметов, ... - против.
И что делать? Нет у проФФесиональных того же ресурса, что у Путина.
А тут еще МВФ очередной транш зажимает. Кризис в окно заглядывает. Отложенные выборы с соотв. обещаниями нужно проводить. Фантиков под это, конечно, напечатают, силовиков мобилизуют, но лучше не станет.
Петля затягивается. Не только на Юлиной, но и в совсем недалекой перспективе - на шее Януковича.
Выход будут искать в усилении прессинга "пересичного", под разговоры про реформы, покращення и "беспощадную борьбу с коррупцией".
IIS
 
Повідомлень: 1215
З нами з: 07.02.09
Подякував: 3304 раз.
Подякували: 306 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 15 сер, 2011 00:21

Уже видны первые итоги "проФФесионального разруливания"....

Встреча в Сочи: лишение иллюзий и предчувствие новой газовой войны?
unian.net/rus/news/news-451144.html
Наши отношения с РФ становятся все интереснее. Вчерашняя встреча в Сочи Медведева и Януковича это подтвердила. Каждый говорил о своем. Президент РФ - о слиянии НАК Нафтогаз и Газпрома. Янукович - о том, что ему очень хотелось бы в вопросе пересмотра газовых контрактов обойтись без судебной процедуры.

Сегодня передовицы в российских СМИ вышли под заглавиями "Украина с одного газа не понимает", «Янукович и Медведев показали, что «медовый месяц» окончен. РФ и Украина – на грани новой «газовой войны», и т.п. Слова российского эксперта Михаила Корчемкина о вероятности войны и о том, что она даст Газпрому аргумент в пользу необходимости строительства обводных газопроводов, российские электронные СМИ перепечатали сотни раз.

Михаил Гончар, директор энергетических программ центра «Номос»:

Ключевая фраза публикаций, которые подытоживали встречу двух президентов, такова: украинская сторона была потрясена игнорированием и неуважением. При том генеральном подходе, который господствовал во властной команде, - "Делай, что нужно России, и ты не будешь иметь проблем", - украинская сторона будет иметь их все больше. Россию не устраивает наличие Украины в принципе. Кремль не мыслит категориями компромиссов и уступок. Такие категории он использует в отношениях с более сильным партнером.

Возможна ли судебная перспектива пересмотра газовых контрактов? Если исходить из того, что сочинская встреча окончательно лишила украинскую власть иллюзий, то очевидно, что украинская сторона должна была бы стать на юридический путь решения накопившихся проблем. И тут нет открытия Америки, таким путем идет целый ряд европейских компаний - партнеров «Газпрома». Правда, аналитик, которого связывают с командой власти, говорил, что судебный путь очень тяжелый. Наверное, советники Януковича настаивали на поиске компромиссов. Время потеряно, компромисс не найден. Юридическая процедура не скорая. Но другого пути просто нет. Сейчас НАК Нафтогаз должен начинать подготовку к соответствующей судебной процедуре. Это требует консолидации усилий всей властной структуры. Но эта власть всегда говорила, что она консолидированная и монолитная. Поэтому – карты в руки. Суд - это единственный сценарий, которого реально опасается «Газпром». Другого пути нет.

Что касается вопроса газовой войны. Ее исключать нельзя. Хотя в нынешних условиях российской стороне очень тяжело развернуть третью газовую войну. Если война 2006 года считалась случайностью, война 2009 года породила уже много вопросов к российской стороне на Западе (но не меньше и к Украине), то третья будет уже в сущности подтверждением, что это практика использования газа, как политического оружия.

Попытка третий раз разыграть акт газовой войны, не понеся очередных и не только имиджевых потерь и для «Газпрома», это очень рискованное дело. Хотя я не исключаю такого сценария, очевидно, что скорее это может быть повторение варианта 2006 года, когда поставки газа для ЕС не прекращались, а прекращались для Украины. В России считают, что при наличии «Северного потока» и газопровода «Ямал-Европа» через территорию Беларуси они смогут более эффективно достигать целей прекращением поставок газа в Украину при сохранении поставок газа в Европейский Союз. В этом есть серьезная угроза. Думаю, что такой вариант серьезно просчитывается, однако готового решения нет.

Возможно, если позиция украинской стороны испытает внезапную трансформацию – не выдержав прессинга, власть согласится на все прихоти, как то слияние «Нафтогаза» и «Газпрома», вступление в Таможенный союз, то такая необходимость отпадет. Но вряд ли стоит рассчитывать на какие-то уступки, которые касаются газового вопроса.

Скорее, нужно вспомнить, как Россия позиционировала себя в вопросе отношений с «Белтрансгазом» и Беларусью. Немногие обратили внимание, но еще в июле руководство «Газпрома» заявило, что вопрос с проблемой цены на газ для Беларуси следует решать с позиции стопроцентного владельца компании «Белтрансгаз» – со стороны «Газпрома». То есть, только после того, как состоится передача всего пакета белорусской компании, «Газпром» рассмотрит вопрос, но без гарантии его решения.

Это та модель, по которой хочет действовать «Газпром» и в Украине. Потому если украинская сторона гипотетически примет такую модель, то тогда газовой войны мы не увидим. Но если Украина продолжит занимать принципиальную позицию, тогда будет «газовое принуждение к миру».

Думаю, что если режим продолжит бестолковую политику преследования оппозиции и попадет в жесткую изоляцию со стороны ЕС и США, будет сорвано парафирование соглашения по ЗСТ и Ассоциации, то Москва (позиционируя себя в лагере европейских сил) позволит себе использовать газовые рычаги. При этом настоящей целью РФ будет стимулирование ЕС признать Южный поток. То есть РФ будет демонстрировать, что Украина - сплошные проблемы: энергетические, транзитные, экономические, еще и политические. Главным искушением РФ будет попытка в третий раз использовать газовое оружие против Украины, чтобы получить от ЕС согласие на Южный поток. А в то же время взять от ЕС карт-бланш на контроль над украинской ГТС. Потому что в таких условиях сотрудничество с ЕС по ГТС просто обвалится.
IIS
 
Повідомлень: 1215
З нами з: 07.02.09
Подякував: 3304 раз.
Подякували: 306 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 15 сер, 2011 10:44

Як на мене, тема відсидки Юлі, цікавить винятково Юлеботів.
Решті тверезих людей, витрачати свій час, на цю "Жанну Д'Арк" просто шкода.
Особисто мені нічого гарного вона не зробила, а от її обіцянки "проф.арміїї", "Юліна тисяча", подорожчання газу, "ми закриємо двері перед кризою" та інши вибрики вже досить набридли. Думаю, їй треба надати час, щоб зібрати всі думки та написати мемуари, люкс номер СИЗО, чи Червоної Зони саме те місце, де можна усамітнитись на 5-10 років, та явити світу епістолярний шедевр.
Обіцяю придбати даний твір і навіть прочитати його.
ponch08
Аватар користувача
 
Повідомлень: 847
З нами з: 17.10.08
Подякував: 47 раз.
Подякували: 77 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 15 сер, 2011 12:04

  kuser написав:Sergei
Специально для слепоглухонемых!
ГПУ сообщила, что завершено расследование уголовного дела по обвинению Ю.Тимошенко в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 365 УК Украины по факту превышения ею служебных полномочий во время подписания газовых соглашений.

А Арестовали на основании:
ст. 155 УПК Ураины «Взяття під варту» говорится:

«Взяття під варту як запобіжний захід застосовується в справах про злочини, за які законом передбачено покарання у вигляді позбавлення волі на строк понад три роки. У виняткових випадках цей запобіжний захід може бути застосовано в справах про злочини, за які законом передбачено покарання у вигляді позбавлення волі і на строк не більше трьох років».

И никогда не смотрите 5й канал... а то там такой фигни наслушаетесь.....это каналы для идиотов...Лучше читайте первоисточники!

Для того, чтобы утверждать, что имели место превышения полномочий, необходимо сослаться на законный или подзаконный акт, который бы давал основания делать подобные выводы... Т. е. - акт, который бы четко указывал на то, что Тимошенко, будучи премьер-министром, превысила полномочия, предоставленные ей законодательством...

На самом же деле ни прокуратура, ни судья не смогли сослаться на соответствующие нормы законодательства.

Повторяю для действительно слепых:
Після чергової перерви суддя Кірєєв сказав Юлії Тимошенко, що її, зокрема, звинувачують в одноосібному ухваленні директив, які мали бути ухвалені колегіально.

"Ви обвинувачуєтеся в тому, що, формуючи вказані директиви, ви знали, що вони приймаються виключно колегіальним рішенням Кабінету міністрів, але, незважаючи на те, що урядом документи не були прийняті, ви затвердили їх і надали їх особі уповноваженій підписати контракти, повідомивши недостовірну інформацію про те, що директиви затверджені", - сказав суддя.

У цьому, за словами Кірєєва, полягає "перевищення службових повноважень" Юлією Тимошенко.

У відповідь екс-прем’єр почала з’ясовувати, які конкретно нормативні акти вимагають, щоби директиви ухвалювалися колективним рішенням уряду. Суддя Кірєєв не відповів на запитання, заявивши, що Юлія Тимошенко "змушує суд вдаватися до оцінки доказів, що не передбачено на даній стадії розгляду".

Источник: bbc.co.uk/ukrainian/news/2011/07/110722_tymoshenko_friday_dt.shtml
Sergei
 
Повідомлень: 1850
З нами з: 01.03.07
Подякував: 77 раз.
Подякували: 499 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 15 сер, 2011 12:17

  ponch08 написав:Як на мене, тема відсидки Юлі, цікавить винятково Юлеботів.
Решті тверезих людей, витрачати свій час, на цю "Жанну Д'Арк" просто шкода.
Особисто мені нічого гарного вона не зробила, а от її обіцянки "проф.арміїї", "Юліна тисяча", подорожчання газу, "ми закриємо двері перед кризою" та інши вибрики вже досить набридли. Думаю, їй треба надати час, щоб зібрати всі думки та написати мемуари, люкс номер СИЗО, чи Червоної Зони саме те місце, де можна усамітнитись на 5-10 років, та явити світу епістолярний шедевр.
Обіцяю придбати даний твір і навіть прочитати його.

ОК, підемо від зворотнього - що гарного особисто Вам зробила чинна влада? Якщо не тяжко, по пунктам, будь ласка...

Чи Ви належите до тієї дуже вузької категорії людей, яким чинна влада дійсно "покращила життя вже сьогодні"?

Чи навпаки - Ви належите до категорії, якій дуже подобається те, що робить чинна влада? Є тут і такі, ...такі собі "мазохісти"...
Sergei
 
Повідомлень: 1850
З нами з: 01.03.07
Подякував: 77 раз.
Подякували: 499 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 15 сер, 2011 12:27

ponch08
Мені здається реально садити її ніхто не планує. Тимошенко хочуть додавити морально, щоб виїхала (втекла) за кордон.
ketchv
 
Повідомлень: 396
З нами з: 19.05.09
Подякував: 171 раз.
Подякували: 65 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 15 сер, 2011 12:33

Sergei
Так чтобы долго не описывать - новая власть делает ВСЁ правильно! Только медленно...потому что выборы впереди....щас сделать все реформы не могут - лохторат не поддержит! А после выборов увидите все 21 направление реформ....
У Янукеовича ещё много времени....два президентских срока....а затем как в России Путин-Медведев! И красиво и демократичненько.. :lol:
kuser
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 15 сер, 2011 12:38

  Sergei написав:
  ponch08 написав:Як на мене, тема відсидки Юлі, цікавить винятково Юлеботів.
Решті тверезих людей, витрачати свій час, на цю "Жанну Д'Арк" просто шкода.
Особисто мені нічого гарного вона не зробила, а от її обіцянки "проф.арміїї", "Юліна тисяча", подорожчання газу, "ми закриємо двері перед кризою" та інши вибрики вже досить набридли. Думаю, їй треба надати час, щоб зібрати всі думки та написати мемуари, люкс номер СИЗО, чи Червоної Зони саме те місце, де можна усамітнитись на 5-10 років, та явити світу епістолярний шедевр.
Обіцяю придбати даний твір і навіть прочитати його.

ОК, підемо від зворотнього - що гарного особисто Вам зробила чинна влада? Якщо не тяжко, по пунктам, будь ласка...

Чи Ви належите до тієї дуже вузької категорії людей, яким чинна влада дійсно "покращила життя вже сьогодні"?

Чи навпаки - Ви належите до категорії, якій дуже подобається те, що робить чинна влада? Є тут і такі, ...такі собі "мазохісти"...


Добре, підемо таким чином. Розумієте, не буває влади, яка робить комусь краще. Це протирічить суті влади. Влада це механізм, що обмежує свободи людей, вимагає частину доходу від них, і т.д. і т.п. Тому, влада оцінюється не за принципом "що зробила гарного", а за принципом "що зробила поганого, новго поганого".
Особисто мені, нічого НОВОГО поганого ця влада не принесла, та ж боротьба за авансові внески в бюджет, що і придумала Юлія. Те ж збільшення вартості енергоресурсів, що і почала вона, та сама продаж національніх інтересів за пайку, під гаслом боротьби за інтереси нації, той самий перерозподіл власності між своїми, все те саме. Проте відмінності є, безмежна безапеляційність, зухвалість, авантюрність до яких схильна обговорювана, для мене, несумісні з постом даного рівня. Як для комерційного (не фінансового) директора оптової компанії, якості саме ті, але для управління держави вони неприйнятні. Її різкі публічні заяви, це не політика, а істерика їй не місце в політиці. Наслідком цих якостей і виявився даний судовий процес.
А як згадаю "подаровані", кожен день нові, шмотки при сміхотворних доходах підсудної, хочу запитати, чи вона дійсно настільки зневажає всіх, що плете подібні дурниці? Хоч би придумала щось краще.
ponch08
Аватар користувача
 
Повідомлень: 847
З нами з: 17.10.08
Подякував: 47 раз.
Подякували: 77 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 15 сер, 2011 13:19

  ponch08 написав:
  Sergei написав:
  ponch08 написав:Як на мене, тема відсидки Юлі, цікавить винятково Юлеботів.
Решті тверезих людей, витрачати свій час, на цю "Жанну Д'Арк" просто шкода.
Особисто мені нічого гарного вона не зробила, а от її обіцянки "проф.арміїї", "Юліна тисяча", подорожчання газу, "ми закриємо двері перед кризою" та інши вибрики вже досить набридли. Думаю, їй треба надати час, щоб зібрати всі думки та написати мемуари, люкс номер СИЗО, чи Червоної Зони саме те місце, де можна усамітнитись на 5-10 років, та явити світу епістолярний шедевр.
Обіцяю придбати даний твір і навіть прочитати його.

ОК, підемо від зворотнього - що гарного особисто Вам зробила чинна влада? Якщо не тяжко, по пунктам, будь ласка...

Чи Ви належите до тієї дуже вузької категорії людей, яким чинна влада дійсно "покращила життя вже сьогодні"?

Чи навпаки - Ви належите до категорії, якій дуже подобається те, що робить чинна влада? Є тут і такі, ...такі собі "мазохісти"...


Добре, підемо таким чином. Розумієте, не буває влади, яка робить комусь краще. Це протирічить суті влади. Влада це механізм, що обмежує свободи людей, вимагає частину доходу від них, і т.д. і т.п. Тому, влада оцінюється не за принципом "що зробила гарного", а за принципом "що зробила поганого, новго поганого".
Особисто мені, нічого НОВОГО поганого ця влада не принесла, та ж боротьба за авансові внески в бюджет, що і придумала Юлія. Те ж збільшення вартості енергоресурсів, що і почала вона, та сама продаж національніх інтересів за пайку, під гаслом боротьби за інтереси нації, той самий перерозподіл власності між своїми, все те саме. Проте відмінності є, безмежна безапеляційність, зухвалість, авантюрність до яких схильна обговорювана, для мене, несумісні з постом даного рівня. Як для комерційного (не фінансового) директора оптової компанії, якості саме ті, але для управління держави вони неприйнятні. Її різкі публічні заяви, це не політика, а істерика їй не місце в політиці. Наслідком цих якостей і виявився даний судовий процес.
А як згадаю "подаровані", кожен день нові, шмотки при сміхотворних доходах підсудної, хочу запитати, чи вона дійсно настільки зневажає всіх, що плете подібні дурниці? Хоч би придумала щось краще.

Виходячи зі сказаного Вами, Ви керуєтесь хибним принципом "Аби не було гірше"...

Особисто для мене питання вичерпане...

PS Щодо "зухвалості"... Все, як кажуть, пізнається в порівнянні... Порівняйте зухвалість Тимошенко із зухвалістю, наприклад, Януковича, Азарова, Клюєва, Бродського... про Чечетова я краще промовчу - це взагалі "унікум"...
Sergei
 
Повідомлень: 1850
З нами з: 01.03.07
Подякував: 77 раз.
Подякували: 499 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 15 сер, 2011 13:22

  kuser написав:Sergei
Так чтобы долго не описывать - новая власть делает ВСЁ правильно! Только медленно...потому что выборы впереди....щас сделать все реформы не могут - лохторат не поддержит! А после выборов увидите все 21 направление реформ....
У Янукеовича ещё много времени....два президентских срока....а затем как в России Путин-Медведев! И красиво и демократичненько.. :lol:

No comment...
- Это уже диагноз...
Sergei
 
Повідомлень: 1850
З нами з: 01.03.07
Подякував: 77 раз.
Подякували: 499 раз.
 
Профіль
 
  #<12345 ... 7>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
10 2919
Переглянути останнє повідомлення
Вів 12 тра, 2020 10:36
Конрад Карлович
3 1359
Переглянути останнє повідомлення
Пон 04 тра, 2020 22:25
qazzax
127 20493
Переглянути останнє повідомлення
Чет 11 жов, 2018 04:04
galex
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама